专题：Wiki：互联网的不二选择——首届互动百科用户大会·艾瑞网 - 中国网络经济专业门户

　　主持人：尊敬的各位来宾，各位朋友，互动百科的各位网友，大家上午好！非常高兴今天能够和大家在这里共同出席首届互动百科用户大会。

　　应该说这场大会是一场wiki的盛会，在座的我不敢说百分之百都是wiki的用户，为什么这么说呢？因为这当中可能也混杂了像我这样的菜鸟，所以我们还要继续学习，所以在这里赶紧卖弄一下我了解的wiki的知识。wiki是夏威夷语中的一个意思，意思是快点，快点。于是在网络中变成了群体协作的代名词，大家共同做一个事情。把这个夏威夷语翻译成汉语当中非常通俗的话就是“众人拾柴火焰高”。今天这次活动的主办方就是现在全球最大的中文互动社区，有70多万互动百科的wiki网友经常在这个家园，这个平台上沟通和交流。平时大家都是在网上交流，在网上见面，除了会用一些视频之外，我们大家平常看到的更多都是各种稀奇古怪的头像和名字。

　　今天互动百科给大家提供了一个在现实中沟通和交流的平台，就是我们首届互动百科用户大会。可能这种体验会非常有意思，会让你觉得非常奇妙，可能很多朋友习惯了在网上交流和见面，觉得那不是一个虚拟的环境，那就是一个现实。但是现在真的在现实当中见面了可能又会有一种做梦的感觉，所以虚拟和现实交错的体会非常有意思。

　　今天上午我们的互动大会也请到了一些嘉宾，要和大家共同分享一下他们使用中文wiki的体会，也分享一下对于中文wiki未来发展前景的感受和看法。这里我给大家介绍一下出席今天上午大会的嘉宾：首先是互动百科CEO潘海东博士；百家讲坛知名主讲人、北师大二附中历史教师纪连海先生；艾瑞市场咨询分析师许彬先生；互联网实验室总裁刘兴亮先生；清华大学陆向谦教授；还有自由软件人士徐继哲先生。还有两位嘉宾，著名的相声演员徐德亮先生和互联网周刊的陈琼先生正在赶往大会的路途上。

　　这次活动也得到了包括艾瑞网在内的几家机构的特别支持，在这里一并表示感谢，同时再次对每一位朋友的光临表示衷心的感谢和热烈地欢迎。今天这么多好朋友，大家聚集在一起，就是要在现实当中，让这些中文wiki的网友在一起贡献一些思想，一起交流，共同感受知识带来的力量和乐趣。

　　首先请今天的主办方互动百科的CEO潘海东先生做一个演讲，做一个致辞。为什么我们安排他第一个讲话？并不是因为他今天是作东的，而是让他先扔出一块砖头，好引出大家更多的美誉。有请潘海东。

　　潘海东：哇，好多人啊！首先非常感谢大家从全国各地赶到北京来参加互动百科的首届互动百科用户大会。他们没有给我更多的时间，只让我讲8到10分钟。所以我抓紧时间把我自己的一些想法给大家分享一下。事实上是这样的，因为我们大家都是做知识的，做wiki的，做百科的，我想先问大家一个问题：大家知不知道互联网里面“第一网友定理”是什么？有的话请网友举手，今天有奖品。没有的话我就讲一下，互联网网友第一定理是我自己发明的，所以你肯定不知道答案。

　　这是个什么概念？大家都知道互联网里面，所有的互联网公司最怕做的一件事情就是召集网友开会。我们大家在网络虚拟社区里面最担心，最期望的就是网友见面。所以是这样的一个情况。刚才像康辉讲的在互联网里面有很多的头像，大家展现来展现去的看到的都是各种各样的稀奇古怪的头像，但是真实世界里面怎么样，大家都没有答案，没有结论。所以互联网“网友第一定理”就是“网友见光死”。今天我们到会的有300多人，希望大家见面了以后不要把你心目当中的美女或者是帅哥的形象打了很大的折扣，以至于回去以后没有信心。

　　我想讲的第一个事情，作为主办方来讲，非常高兴今天有这样的机会和大家交流在wiki，在互联网，在百科里面所做的一切。从我个人观点来看，我们今天召开互联网首届互动百科用户大会，我个人认为是中国的wiki发展史上的一个“分水岭”。为什么这样讲？大家知道通过wiki做百科，我们并不是最早的企业，之前有很多中国的先锋做了一些尝试。但是互动百科是第一个站在这个历程上开发中文百科的系统，在这个基础上真正的独立运营wiki百科的公司。

　　我们回想一下，全球著名的“维基百科”的发展是从2000年开始成立的，2005年的时候在德国召开了全球首届的用户年会，在2006年在美国的哈佛大学召开了第二届，2007年在中国台北，2008年在埃及的亚历山大。我们可以看到对比“维基百科”的发展过程，我要说互动百科在众多网友的支持下所取得的成绩或者是所走的路要比美国的维基快很多。所以这里我要讲没有我们的用户，没有你们，我们是不可能走到今天。所以我要说我们广大的用户是最棒的。

　　对比维基百科的发展，回过头来看我们自己，相信大家跟我们走过的风风雨雨的三年时间中自然有很多的体会，这个话题留到今天下午或者是其他时间很多朋友的故事中讲述。三年多的时间里面，大家可以看到我们在wiki的发展里面做出了非常多的成绩，且不说我们有多少多少的贡献用户，有多少词条，事实上在过去三年多时间里面我们涌现了各种各样的跟wiki相关的故事，IBM的“小黑社会”这是去年的时候IBM个人电脑事业部被拆分以后，IBM前员工聚集在一起，通过网络的平台，在我们互动wiki的平台上写出了全球首部中文协作体小说。包括我们2008年网友撰写的《奥运宝典》，这些都为整个wiki增添了很多的色彩。

　　去年7月份我去埃及参加百科年会的时候，我跟他们讲我们已经出版了全球首部wiki的《百科知识宝典》全场哗然。因为这个事情在《维基百科》的德文版里面说今年7月份要出版中文的《维基百科》的全书。当我们把这个消息公布的时候，全场一片哗然。当时我非常清楚地看到《维基百科》德文版的人当时脸一下绿了，看到我很不爽，所以我讲完话之后马上就走了，因为觉得会对我有危险。

　　我们在过去三年的时间里面，确实经历了很多的事情，也有很多有趣的故事。在这个基础上，其实我想简单说一下，我们广大的用户投入了非常多的时间和心血参与互动百科的建设，重点是两个：一个是在这里面究竟能体现我们什么样的个人价值；同时这样一个网站在大家的共同努力下，能够体现什么样的社会价值？我想这是一个非常重要的事情。

　　从个人价值角度来讲，我相信在这样一个网站上，大家本来的目的就不是希望像很多交友网站一样，看到很多的美女和帅哥，我们希望通过这个平台把以前的一些传统思路或者是方式进行一个非常大的改变。中国历史上有一句话胜者王，败者寇，历史往往是由败者写的。但是我们同时又知道历史其实是由广大人民创造的。而我们每个人反而并没有得到非常大的尊重。所以我们希望通过参与wiki的辩论，可以把我们每个人对某些事情，对某些知识的看法充分地记录下来。这个我想使个人的价值在整个wiki里面得以体现。

　　说到这里我给大家讲一个小故事，卡内基梅陇大学的教授在去年4月份的时候被诊断出得了胰腺癌，当时被医生诊断为只能活三个月，所以在那样的情况下，因为卡内基梅陇大学历史上有一个著名的传统，就是教授要退休，或者是知道自己即将死去的时候要做一个最后的演讲，如果大家有幸看到他最后的演讲，会知道他儿时的梦想就是希望在《大英百科全书》里面体现出来，他作为全球著名的计算机领域专家，写了关于虚拟现实的一个知识词条，最后被收录到《大英百科全书》里面了，大家知道《大英百科全书》真正的行业专家有3万多个，你的名字要进入这个库的话是非常难得的事情。所以我想从当时他儿时的梦想可以看到，他对个人的名字能够收录到《大英百科全书》里面是非常骄傲的。但是在前不久由于胰腺癌这位教授还是不幸去世了。

　　国庆前我去了硅谷出差，在当地碰到了很多的华人。对于美国这样一批人讲我是老外，在那样的土壤上看到和我们一样的黄皮肤、黑头发的人的时候，当知道他们用我们这个网站的时候心中的自豪感是油然而生的。当某一天你进入青年，进入壮年，进入老年的时候，发现你当初参与的某一个小的事情，被你的后代或者是很多的亲朋好友的小孩所应用，我相信你的感觉是非常不一般的。

　　所以最后我说一下，我们的用户里面有一个“wikiboy”他是我们的明星用户，事实上他从高中生一直在我们的网站上，最后前进进到大学，可以看到他的网名真的是为wiki生，但是不知道是不是为了wiki死。（笑）随着我们的网站不断的发展，很多人利用wiki来写书作为参考资料。

　　最后我们的不足和期望也不是一片光明，或者是大家在整个过程中没有什么问题，我们也都非常清楚。但是我想强调一点，真理其实是越变越明的。去年的时候在北京电视台有一个“红楼选秀”的节目，其中对选手的年龄发生了争执，有的人说这个人18岁，有的人说她20岁……后来有的人把选秀选手的身份证和复印件贴上去的时候大家就没话说了。所以当我们参与得越多了，就越可能知道这个事情的真相，所以事情是越变越明的。

　　今年我们开的是首届互动百科用户大会，我想互动百科用户大会会持续不断进行下去，只要我们中国的银行还在印钞票，我们就会做下去，因为最近的经济情况不是非常好，所以今天在这里我预祝大会取得圆梦成功。同时让我们明年相会于哪里？结果还没有出来。

　　谢谢大家。

　　主持人：谢谢海东扔出的第一块砖头，这块砖头的成色还不错。刚才他说了自己发明的定理是见光死，如果怕见光死的话，我们可以请现场的工作人员把我们的灯光调暗一下。（笑）刚才海东通过了他三年的体会谈了一下对wiki的体会，包括对今后的前景也有一种期待和展望。当然在这个时候我们吃水不忘挖水水，我们在这里要知道一下是谁创造了wiki的沟通方式。全世界最早的发明人是沃德。坎宁安，他创建了wiki的站点，他被称之为wiki的创始人，这次首届互动百科用户大会也邀请到了沃德。坎宁安来和大家做一个交流，由于今天他没有时间不能到现场，但是没关系，互联网没有什么做不到的。我们今天通过一段网络视频，看一下沃德。坎宁安对中文wiki发展的前景和期待。

　　沃德。坎宁安：大家好我是沃德。坎宁安。今天，很高兴和大家一起分享我和wiki的不解之缘。

　　我第一次接触wiki是在13年以前，我用它来做社区支持。那时，我们有大约500人在读一长列关于程序员编写程序的邮件。当时，由于对写的程序以及得到的建议不是很满意，一组成员认为应该能找出一种更好的变成体验。我们认为，真正能给建议和能很好的变成的人员被忽视掉了。

　　所以，目的很简单，为那些真正的变成高手们提供一个平台，在这个平台上，他们可以实践他们的变成经验。

　　1994年，社区的人聚到一起，开了个会。我参加了那次会议，与会人员主要是一些对互联网的革新有所贡献的人。正是由于那次会议，我才开始着手利用当时还很新鲜的互联网来做社区支持。

　　进展的还不错，最后我发明了wiki，有了一个有关变成的网站，后来发展到了30000多个网页。

　　写出这些网页的小组编了近100书，包括软件类别、wiki本身等等，还在世界各地召开了很多会议和讲座。

　　我认为网站上参与的人员全部都对这个成就有贡献。这一变革是如此重要，以至于对我们今天的变成都有影响。我必须说的是，从中学到了如何合作而不只是参与。作为一名程序员，我们通常对如何使用一软件有控制权。但是就wiki而言，我们不这样做，也不打算在程序里写任何东西指挥人们做这做那。那是一种表面得成功。

　　人们可以参与我的wiki，做出我意想不到的东西。1995年起，wiki开始慢慢在广大范围流行。

　　让我高兴的是，人们学会合作之后，陌生人之间也可以进行沟通和交流。

　　你能通过屏幕上的小窗口认识陌生人，从而交流经验，创造新的东西，我个人觉得，人们天生是交流大师，他们渴望交流，擅长交流。

　　在这里，是人起的作用，而不是我的软件。我的软件只是给人们提供机会而已。

　　说到这里，做个总结吧。我有一个社区，发展的还不错，我的软件把社区的人聚集在一起。我们像制造业一样有分工，一些人提问，一些人去解答，再有一些人去建立网络社区。

　　我知道三类社区：一类只是去做，但设立者没有真正地投入，这样不好；另一种是能创建出很热闹的气氛，市场公关人员的可能会更喜欢这样的社区，因为他们可以免费宣传，这是比较热门的一种形式；第三种就是我们提出的这个想法，建立这样一个社区，事情在社区里可以得到解决，但是出了社区就不能解决。在某些方面，我们的变成采取的方式是其他社区没有办法做到的。

　　当人们都意识到我们一起做会成功，我们要一起做的时候，那种感觉的力量很不可思议。

　　我们不能只买电脑来发邮件，来聊天，而是要有一些新的东西，能让从没一起工作过的人一起工作。

　　唯一的一点麻烦是，没有现成的模型作为参考，以前从来没有。

　　所以我鼓励大家，如果你能想出什么样有用的社区模型，那就去创造出这样的社区。

　　不管是wiki还是其他现代互联网上的交流媒介，只要一点点鼓励，多一些例子和创新，你会吃惊与社区所能做到的一切。

　　最后祝大家好运常在，去发现，去创造吧！

　　主持人：他的致辞当中，我们看到了wiki最大的魅力在哪里？就是群体协作。而且这种思想的碰撞会碰撞出更多的火花。接下来请今天到场的嘉宾继续贡献他们的思想和大家来分享。我们都知道wiki是一个知识的汇集地，对于中文的wiki来讲，我们更加有理由相信他会成为一个更丰富的历史文化知识的聚集地和落脚点，因为中华民族的文化实在是渊源流长，浩如烟海。今天我们非常荣幸地请到了百家讲坛的主讲人纪连海先生，今天到这里纪连海先生要给大家讲讲《中文维客：现代与历史的纽带》。有清。

　　纪连海：今天来之前没有那么多的感觉，来了之后有很大的感觉，原来我还觉得自己有点老，看了我们的总裁和CEO，再加上康辉先生我都觉得很年轻，觉得自己有点老。刚才CEO先生说有一个“wikiboy”说了一句话，为什么而生，不知道为什么而死。我想说一句什么呢？wiki这种东西不会死，所以可能“wikiboy”也会继续长寿下去吧。

　　为什么要从这儿开头呢？确实是这样的。最开始跟我联系的时候，9月份的时候就跟我联系，当时我很忙，说不能来，坚决不行。因为我8月份做了一个手术，结果做手术之后过敏了，是药物过敏了，10月份，也就是下周的现在我就坐在飞机上去西安了，我到现在课里没备呢。面对全国的历史老师要讲一堂课，全国的历史老师每年选两个人，一个是当地选一个人，一个是从外地选一个人，结果我就是那个外地人，到现在课还没有备。后来给我发了几次维客，我只听说过wiki，没听说过维客。后来我一上网一看就是维基。我就逐渐地熟悉起来了。

　　我们刚刚开始接触维基的时候，我们看到的做的好的中文的互动百科，如果说除了wiki之外，大家不可否认的就是百度百科。我这个人就好事，经常把人给矛盾摆出来。我觉得百度百科有它的优点，它比我们早，内容比我们全，所以这是它的优点，但是wiki有百度不具备的东西，比如我们到百度百科没有一个界面，就是一个空格栏，你想搜什么就搜。所以我觉得这个是百度百科和wiki百度不一样的地方。

　　比如我是学历史的时候，我经常搜的时候，比如我要讲一个吴三桂，实际上我会清楚和吴三桂相关的有很多很多人，我不仅要讲吴三桂，还要讲他的爷爷，他的爸爸，他的家庭，这边有一个高邮，那边有一个惠州等等，比如说和吴三桂相关的有很多人，比如说陈圆圆。结果我去常州的时候发现好多历史，好多人物，但是就没有陈圆圆，人家不说陈圆圆祸国殃民，但是起码可以说咱们常州出过美女陈圆圆。我知道他们为什么不写，因为陈圆圆已经被他们的击沉压在地下了。

　　说到这儿，我想说的什么？我们这个wiki的形式在哪儿？第一它有一个人性化的界面，当我想查什么的时候，它本身有一个界面，比如我昨天进去以后发现有历史，有人物，我查的是历史人物，从历史的界面可以找到这个人，从人物这个界面也可以找到这个人。查到以后，我就看到了各国的国君，我就找到了一个齐国国君，结果进去以后发现没有人。我想在山东电视台有一个节目，大概有100集左右。我说给他们讲一个齐文化系列，帝王将相，才子佳人四个系列。我想就算了先从帝王将相开始吧。我就在齐王国君里面先注册了管理员，然后注册了一个专家，今天早上一看成功了，我准备要编。

　　说到这儿，我们说wiki为什么不会死？因为它是我们大家的。我们平时如果稍微有一点闲暇或者是时间，会把自己知道的知识贴到那，因为它是互动的，会跟百度百科有一些区别，我去百度百科的时候发现里面会有错，我看了咱们wiki里面也有错，不是没有错，因为我们很多东西都是热血青年编的。他们爱好这个，原来我也听过这些文章的作者就是“宅男”、宅女“，我发现其中很多都是粘来粘去的，这里面有的是错误的，有的是正确的。我看到了一个南越国家的地形图，画得非常非常好，进去以后我整个看了一下南越的介绍非常非常全，最后我发现缺两句，这两句话要补上就挺好了，一个是你讲的是南越国，同时还要知道南越人，链接过来，古代的南越人又分成很多支，这个南越人不是越南人，咱们不要忘了79年到到88年，历史10年的”对越自卫反击战“，越南人说凡是有木棉树的地方就是越南领土。中国过了长江哪儿都有木棉树，依据是什么？依据的就是越族人。所以凡是越族人居住的地方就是他们的领土。这是越南人的观点。

　　我还知道朝鲜人的观点，朝鲜人的观点说什么？这句话我套用麦克阿瑟说的一句话，他说，“鸭绿江绝不是中朝两国的边界”。按朝鲜人他们对国家历史的说法，中国的浙江、江苏以北自古以来就是他们国家的领土。到唐朝的时候浙江、江苏以北都是朝鲜领土。我就纳闷了，我们中国在哪儿呢？这两个国家的史学界还认定了一个，在唐朝的时候中国就在云南、贵州和四川，其他的地和中国没关系。

　　所以这是一个很严重的问题。因为我是学历史的，我学历史的就是要为现实作证。所以我要说的是越族自古以来是中国境内的一个民族，你必须得补上这句话，这跟越南有关系吗？关系不大，越族人后来演变成为我们华南很多很多民族，包括云南、广西等等，必须得补上一句：今天越南境内的主体民族就是我们中国境内的京族，他只是我们南越人很少一部分人的后代。所以补上类似这么两句话，我们这个词条就非常既有历史价值，又非常具有现实价值。我觉得这样的话就非常完美。这是我说的一个问题，什么呢？我们这个wiki不会死，wikiboy也会继续长寿。

　　这是我们的优点，说到一个优点，刚才我提出这个是为什么？因为我懒，如果我比较勤快的话，我自己就能把这个词条修改完了。所以我觉得这是我们一个非常重要的优点，我们每一个人都是wiki的主人，确实wiki这个网站这种互动性是别的网站完全不能具备的，它的词条我们完全可以根据很多情况随时创造，比如说我昨天是因为自己的问题去上网查一个东西，查一个“白天竺”，天竺大家都听说过，天竺两个词，一个是印度，一个是首都机场。首都机场跟印度有什么关系？唐朝的时候来中国的印度住哪儿？就住首都机场那。那不就叫天竺吗？唐朝的时候朝鲜人来中国住高里营。我要查一个“白天竺”我真的是认认真真地查，我就想查一下“白天竺”，结果我发现所有的网站上都没有这个词条，百度百科里没有，我跟百度百科也不熟，我不能自己单独创建一个东西，但是我们wiki就可以创造“白天竺”这个词。我今天聊天的时候，我对“白天竺”的解释就是等同于天竺。这不是一样的。为什么白天竺要等同于天竺。“白”字是我们中国人单加的。叫“白天竺”是什么意思？这体现了中国有悠久的文化传统。我们中国人翻译外文，给外国人起这个名，起那个名都有我们自己的含义，我们会把它中国化，典型的就是把天竺叫做“白天竺”。宋史上只有“白天竺”这个词，所以我们可以马上把白天竺这个词添进去。

　　正是因为如此，我是学历史的，我经常得泡在网上，有的时候遇到很多东西我必须得去查，说实话我这个人又比较懒，查书我一般都是先从网上查好了，然后我再回过头来再翻书就容易了，第几卷第几页有这个词我就直接查到了。做文章，我觉得相对来讲比较方便。所以我昨天去查吴三桂，我就发现了一个好玩儿的地方，它那个吴三桂和我讲的吴三桂有点不一样。我觉得我也讲了好多好多吴三桂了，我当时讲吴三桂的时候没有看到这首诗，这是我从咱们维基百科里面第一次发现的，说吴三桂有一段话：大史拒判贼，后来一看错了，话说康熙十二年，吴三桂背叛了大清朝，掀起了三藩之乱，这个时候吴三桂手下需要用很多人，需要很多智囊人物，于是乎吴三桂想起了他的一个朋友，这个朋友叫谢四新，于是乎吴三桂派人到了他家，专程请谢四新，谢四新一见来人，写了一封信，说把这封信送到你们家主公那，吴三桂展开信，一看到上面八句诗，写的是：李陵心事久风尘，三十年来岂卧薪，这句话说的是汉朝李林故世。李林本来就投降了匈奴，再不会回到汉朝。这说的是什么意思？你现在又返清了。我听说过一句话，大丈夫报仇十年不晚，您听说过大丈夫报仇三十年不晚吗？

　　后面两句楚未能先复楚，帝秦何必又亡秦。楚未能先复楚，这句话说的是项羽，你说恢复出楚怀王的儿子心在那呢，你怎么给他杀了？秦朝灭了楚国，后来楚国都找到一个人当楚王了，说的是什么意思？你吴三桂什么东西，你现在还打什么旗号，你现在要灭秦，当初别帮着大清。

　　后面两句：丹心已为红颜改，青史难宽白发人。最后还有两句是：月永夜角声应不寐，那堪思子又思亲。当年你背叛了李自成，你们全家300多口的人被李自成杀了，这回你背叛了大清朝，结果你唯一的儿子被大清朝杀了，何苦来？

　　这个故事我要说的意思是，第一，维基中本来很多词条没有，但是这就有赖于我们很多人的弥补。我要说的第一点是我们维基能不能不能仅仅是文字，同样的故事摆在那就不生动，只是让人写作，写作的时候我到拿查资料的时候，两三分钟就搞定了，你那广告费多长时间，我不会让你的广告展示出来的。我讲过，网上到处都是这些人的这一段话，那一段话，比如我说一段的时候，这就来个超级链接，请看相关的什么，一会儿徐德亮说一段相声，咱们也把它变成一个演讲稿贴那多没劲，相声得听着才来劲，有的人看见词不乐，所以我觉得我们维基正像康辉开始说的众人拾柴火焰高，我们还需要很多的主意，很多的办法，需要丰富，需要完善，毕竟维基不是潘先生，维基是你的，是我的，是我们大家的。

　　谢谢。

　　主持人：谢谢纪连海先生。刚才纪先生发言的时候，幻灯片就在播放我们维基的网站，上面有很多给纪连海老师留言的话。今天徐德亮先生来到了我们的用户大会，之后他也会给我们带来非常精彩的演讲。刚才纪先生从现实和历史的角度谈到了中文wiki的发展以后会也什么样的改变和方向，说到wiki的历史只有三年，其实国外wiki的发展也不过是十几年的时间。就是这么短的历史，整个一路走来多姿多彩。今天我们请另外一位嘉宾艾瑞网市场咨询分析师许彬先生，通过一个调查数据给我们讲讲中国wiki在中国发展的历程。有请许彬先生。

　　许彬：各位朋友大家好，非常高兴有机会来分享一下艾瑞网在wiki领域里积累的一些成果和数据。刚才大会的主持人说在上午所有演讲者中只有我一个人是有PPT的。而且刚才我看到了纪老师、康总大家都没有PPT讲得非常好，有点汗颜。但是我看到了我们wiki的开山鼻祖沃德。坎宁安先生也是拿着稿子念的，所以我心理有些平衡了。

　　我们艾瑞网这几年在wiki的研发成果，包括三个：第一个是wiki的特点；第二个是wiki盈利模式的探索；第三个是我们互联网用户在使用wiki时候的一些属性和网络行为。

　　我们首先看一下Web2.0这个东西。我们知道wiki是Web2.0的一个典型的模式。Tim认为Web2.0将是由互联网的平台化推动的，我们知道2001年的时候互联网经历了泡沫的破裂，也就是经历了比较大的危机，在此后虽然说互联网走出了这个危机，但是都经历了很多的盈利。一些人士对以前的互联网的模式进行了深深的思索，Web2.0的提出就是在这个背景下提出的。

　　大家都熟悉的王井，它是一个打包的软件。与此相对应的我们知道是Google，我们都知道Google推出了“云计算”的概念，在这个云端可以免费下载很多软件，而且这个软件其实是基于互联网领域的，不用我们下载到电脑上，还有一个是Acamy（音），它是一个什么公司？通过各种方式提升互联网速度的公司，它面对的客户就是大大小小数千、数万的互联网的公司。与它相对应的是BT，它是点对点的，而且用的人越多速度越快。同时在这种情况下，你不用在你的网络构架以及硬件支出上投入更多的成本，但是Acamy（音）需要你在硬件上投入更多才能使整个系统运行。还有一个是《大英百科》和我们wiki的区别。从这个区别可以看出来我们Web2.0无论在技术和运营理念上都发生了根本性的变化。

　　阐述一下Web2.0到底具有哪些特征？现在国内很多互联网公司开始走平台化发展的趋势，比如说阿里巴巴是基于电子商务，同时在上面整合电子邮箱和即时通讯软件等等的功能，另外一个典型的就是腾讯，它在QQ上整合了QZone和游戏以及电子邮箱等等的功能，把互联网打造成一个平台，我不知道随着社区和博客以及Web2.0一些典型的应用，它们的核心内容不再是编辑产生的，而是我们用户自发产生的，我们自己来控制内容。

　　它的核心竞争力在以下几个方面：它只是提供服务的；还有一个是参与分享。用户可以积极参与，而且和所有人分享他的信息内容。还有一个是开源软件，以及利用集体的智慧。根据它的竞争力，我们可以出来一些发散性Web2.0的特点，比如它的开源分享和完全中心化，这些都是Web2.0概念的典型特点。Web2.0在互联网各个领域可以说不仅出现了一些代表性的网络应用，而且和其他的应用也慢慢产生了一些融合，比如最典型的是谷歌的ADS的平台，它可以让广告主对自己的广告进行个性化的定制，还有我们的电子商务，我们都知道耐克在做在线的电子商务，用户可以在线，根据我们自己的需求和个性化的需要对耐克产品进行设计，耐克会根据你的设计结果生产这些产品。

　　比如说搜索引擎的2.0，我们知道现在出现了很多问答类的社区，就是搜索引擎和社区的结合。在这个结合里面我们不仅可以搜索到其他网页上的内容，而且还可以在这里面提出我们自己的看法和间接。

　　再结合Web2.0的典型特征，wiki到底有什么样的特征和什么样的趋势。我们首先看一下wiki的特点。从理论上来讲，我认为wiki主要有以下四个主要特征：第一个是平的。我们在座各位都是wiki的爱好者或者是使用者，在我们使用wiki的时候，第一我们在上面搜索信息；第二我们可能会看看哪些信息是正确，哪些信息是错误的，如果错误的话我们会提出自己的意见；第三个是我们自己创造词条，在这个过程中我们既是使用者又是贡献者，但是我们是平等的。还有一个是协作。我们在这个过程中相互合作对每一个词条进行完善。自由，当然自由是相互独立的，我们可以自己创造很多的词条，但是这个词条必须符合一定的规则，还有就是草根性，其实草根性就是面对大众的。我们是面对所有人的互联网的应用。从功能而言有以下几个主要特点：一个是内容的开放性；一个是资源的共享性；一个是大多数人的合作形；再一个是信息的免费性。

　　维基在中国精力了这么几个发展阶段，03年到05年的时候维基概念开始进入中国，在这个时候中国开始出现了一些维基网站，比如我们互动百科是05年成立的，但是这个时候我们的维基网站还是模仿国外的维基网站以及使用国外的维基网站建站，并没有开发自己的网站。进入2006年之后维基进行了一些探索，在这个时候潘总的互动维客也出现了wiki，比如有IT的，体育的和医疗的知识。这个时候一些传统的网络运营商也推出了这样的领域，比如说百度百科。2008年之后wiki出现了一些新的东西，比如说《奥运宝典》这个是我们知识和智慧的最佳体现。从目前的互联网环境来看，这个环境是更加开放的。我们基于SS或者是Google开发除了一些平台，这个也是互联网开放的一个体现，在这个背景上wiki会有很大的发展空间。

　　我们认为目前wiki还是处于市场的培养阶段，这个阶段第一在于不断地完善自己的服务，在各个领域内产生各种各样的wiki网站，第三个是吸引更多的人使用wiki这样的服务。在这个过程中我们要看一下wiki的盈利模式在哪里？如何盈利？互联网的发展有这样一个脉络，Web1.0的时候，我们只是去很多门户网站看信息，他们展示什么我们看什么。这些内容是怎么产生的？就是由这些门户网站发的很多信息展现给大家，这里用户没有任何的创造性或者是互动性，这个运营的理念就是抓住用户的眼球，怎么吸引眼球。当时随着互联网的发展，互联网的信息越来越多，分类越来越详细，这个时候面临一个问题？客户如何根据自己的需求找到准确的信息，这个时候搜索引擎就运营而生。搜索引擎经历了几个发展阶段，一个是雅虎的黄页，之后谷歌推出了分类搜索的技术。这个时候体现了信息的精准性。

　　但是在这样的情况下，进入Web2.0之后，随着社区、博客、SS，包括RSS等的使用，用户产生了大量的内容。这个时候用户产生的内容已经成为互联网的主要的信息流之一了。在这种情况下，我们体现了一种信息的共享公开以及交流的互动充分。在Web2.0的阶段也经历了几个发展阶段，第一个是最早出现的社区就是BBS，其实BBS出现得非常早，在90年代的时候出现了天涯。它主要的一种形式就是群体的讨论，我们在上面就某一个感兴趣的话题进行讨论，这个时候出现了很多碎片化的信息。在社区里面虽然也体现出了一种互动，但是这种互动都有一种共享，因为它需要注册，如果不注册只能浏览，或者是都不能浏览。后来在博客开始进入中国之后也04、05年的时候经历了快速的发展，它体现的主要是个人品牌的展示和打造。

　　博客最终根据个人品牌会出来一种意见领袖。我们根据博客的发展脉络可以看出，它是逐渐从精英化走向草根化的脉络。开始是由一些精英人士使用，最终由于门户网站的介入，博客开始向更多人推广，最终越来越草根化。最终我们的维基应该是个人和大多数人的相互结合。后来用户形成的内容应该是专业化的信息，而不是碎片化的信息。

　　这个时候我们探讨一下维基的盈利模式。源自于国外的《维基百科》主要是政府支持和以积极募集的形式维持运转的，从维基平台而言，第一它是由用户产生内容，而且这些内容的信息是免费共享的，同时这个信息的产生是大规模协作产生的，而且这种信息的添加新对比较自由。也就是说维基所有的内容都是由用户产生的，它的价值是谁创造的？就是我们用户创造的。在这种情况下，基于草根模式的维基是否可以盈利？如果要盈利的话，这是否要跟我们创造价值的草根用户一起分享呢？

　　从维基的特点来讲，它是公开的，彻底免费的，其实维基的产生只是对互联网里面海量信息的管理和归类。我们看一下它最终的归宿在哪里？就是对整个人类所有的知识进行管理。在维基i中我们用户需要什么，我们每个用户同时是内容的创造者，也是信息的使用者，同时也是内容的提供者。这里我们的用户需求到底有什么？我们需要个人才华的展示，同时要满足社交的需要。我们每个人都需要和别人交流，也需要在别人面前展示自己的才华。维基就提供了这样的平台。还有一个是学习和成就感。我们用户不是来娱乐，也不是来消费的，我们是来学习的，那么我们向用户收费吗？这个方式是行不通的。

　　所以我们认为wiki的营销存在以下几个可能，第一个是网络广告。但是wiki不同于门户媒体，门户媒体就是在给大家提供这种信息。我们在上面看信息的时候，这种信息是免费的，但是不是我们创造的，所以在提供这种信息的同时给我们提供广告。在wiki上面所有的内容都是用户产生的，这种内容是大家都认可的，具有非常高的公信力，这种情况下企业对广告的负面影响是不可忽略的。同时基于wiki的口碑营销有可能是成为我们wiki的突破方向，还有一个是企业的植入式营销，我们很多社区与企业合作，建立品牌。在这里wiki是否有这样的可能性呢？我们也在探索。

　　还有一个是和搜索引擎的合作。虽然在wiki上我们对所有的信息进行了分类，但是它的信息还是海量的。今年9月份，我们wiki的中文百科词条已经超过了250万条，中文的词条也达到了300万条，在这个情况下我们对信息的分类也必须借助于搜索引擎。还有一个是企业信息知识的构建。企业经过多年的数据和知识的积累也亟待管理，同时各个部门之间的信息沟通也是急需进行理顺的。在这里我们维基提供一个平台，为企业提供信息库就成为了他们一种比较好的选择。

　　下面我分享一下我们艾瑞网在维基用户行为方面的一些研究资料。从属性上来看男性占的比较多一点，大概是56%.从学历上而言，由于维基的知识性，大学以上人群还是比较多的，其中大专27%，本科占到36%.从收入而言，中高层的收入比例起来比较大的。体现了目前的维基还是用户集中的。维基用户的数量和连续性持续稳增，这是根据我们艾瑞网的IUC的系统展示出来的。

　　通过我们对一些网站监测的数据显示，wiki对于用户的吸引方面还是达到了一定的程度。我们用户黏性的指标就是wiki网站访问的次数，每个月有多少个用户对这个网站进行访问，阅读的浏览次数已经突破了600万，这个浏览数量也是非常强大的。随着中国互联网的普及，我们看到它是由政府到地方，由高校到社会。中国的网民截止到08年6月底已经达到了2.35亿，同时网站的数量已经突破了190万，互联网已经成为了非常重要的媒体平台之一，其中社区数量达到了100万，博客突破了一个亿，这个数量是相当庞大的。在这个基础上，我们用户产生的信息化的整和将推动知识管理和共享时代的开始。

　　谢谢大家。

　　主持人：谢谢许彬先生给我们带来的精彩的演讲，特别是最后给我们提供的一组非常有权威性的数据，告诉了我们现在在使用中文wiki的朋友大家是怎样的构成。刚才下面有一阵骚动，许彬先生看不到，在旁边这个互动的页面出现了一个疑似证婚的事件，最可恶的是这个人18岁，还写了自己未婚，如果他18岁已婚的话就违法了。刚才许彬先生给我们讲到了今后中文wiki发展的美好前景，我们也共同期待着。当然在这个发展过程中，我们也需要从以前的传统、历史当中汲取很多非常有用的东西。

　　说到wiki发展的历史，我们刚才说到了整个发展历史不过十几年，中文的wiki才不过两三年的时间，我们中国历史渊源流畅，追根溯源刨到根上，我们会发现几千年前中国的古人就已经对wiki的形式有了尝试和探索。我们说这句话是有它的根据的，接下来我们有请今天的嘉宾互联网实验室的总裁刘兴亮先生给我们讲讲中国最早的wiki作品。其实这部作品大家非常熟悉，到底是什么，有请刘先生。

　　刘兴亮：大家好，我是刘兴亮，很高兴受潘总的邀请和大家一起交流。今天大部分都是互动百科的网友，看来互动百科的网友确实很强大。我上网大概有13年了。我上网了十几年慢慢地变化，我一直感觉现在朋友都变成了网友，网友都变成了朋友。为什么这么说？因为很多朋友往往有时候不在一个城市，即使都在北京，城市这么大，一年也见不了几次面。大多数的情况下通过网上交流。而互联网的发展越来越快，很多网友都变成了朋友。我今天演讲的题目是潘博士给我定的，也是和历史相关的，早知道纪老师来的话我就换个题目了。

　　今天主办方给我的时间是25分钟，麻雀虽小，五脏俱全，时间虽然短，但是也会分上、下半场，上半场跟大家分享的是中国最早的维客作品到底是什？前面几位嘉宾也讲到了，包括主持人和潘博士给我们给分享了，基本上关于维客是什么，大家也很清楚了。纪老师说他是喜欢挑事的人，我也是这样的人，因为我的主要工作是研究的。我就在想最早符合维客的作品是什么？到底是什么，我花了三天时间终于搞明白了，反正我的研究结果就是《论语》我们先看看维客的几个特点，它的第一个特点是多人写作，很多人在一起创造出一本书或者是一个作品。《论语》符合这样的特点，它是由孔子的弟子，孔子的弟子的弟子，以及孔子弟子的朋友们一起创作的。

　　第二个是维客的作品都有一个鲜明威力的主题，比如说潘博士早先出的《奥运百科》，这就有一个奥运的主题。而《论语》都是记录了孔子的言行。孔子是一个伟人，伟在什么地方？怎么样让后人知道？要通过他的一言一行都记录下来，符合这样一个威力的主题。

　　我自己有博客，在我的影响下，除了我妈是一个文盲，其他十几口人都开了博客，我们家的老爷子快70岁了，现在正在网上写家史，总共是五代人，他现在已经写了十几篇了，因为他半个月左右才能打出来一篇。前几天给我打电话，现在还在写他的爷爷，他的父亲，那写到我们这一辈的时候，因为我们家兄弟好多，所以有很多不清楚的，他说有没有一个办法大家可以一起写吗？我说有，有一个维客，他说博客刚弄明白，又整了一个维客。

　　我们在维客上可以随时更新，随时发表自己的东西，而《论语》上虽然有孔子，有孔子的弟子，有孔子的弟子的弟子，可能还有很多的朋友，可能哪一次听了孔老师的讲座加上去只言片语，可以随时更新。这是它符合的第三个特点。

　　第四个特点就是所有的维客作品都是所有参与者本着自己的爱好，自由地去更新，也是许彬先生说的平等的特点。《论语》也是这样出来的，没有任何一个人威逼利用，都是孔子和弟子以及弟子的朋友一起创造的伟大的作品。

　　第五个特点是什么？潘博士搞了一个互动百科，互动，大家可以经常在一起互动讨论。我刚才坐在徐德亮旁边的时候跟他交流，有一个互动非常有意思。前面有一个人说我中午吃什么，好饿，好饿，下面有一个人说我今天看到了康辉大帅哥，后面又有一个人说今天的讲座很精彩，既看讲座，又看帅哥，很精彩，不饿不饿。所以这个互动很有意思。

　　综上所述，我认为《论语》它符合了维客的五大特点，所以我的研究特点是中国最早的维客和孔子的弟子以及孔子的弟子的弟子是一样的。为什么我经常喜欢把互联网的东西和历史扯在一起，因为这也是互联网推广的比较好的方式，尤其是你不清楚的一个人，或者是我们行业以外的人，你跟他讲维客是什么，讲不清楚，你跟他说就像《论语》一样，他就清楚了。

　　好，下面开始下半场，中场就不休息了。我下半场和大家交流的是，首先说到维客，很多人把它和博客相提并论，也有很多人就认为维客是有很多帐户的博客，有管理员资格的博客。所以我下半场的主题就是博客和维客就是互联网时代的苏秦、张仪。为什么这么说？因为我是学理工科出身的。罗列几个点：第一个点，苏秦、张仪所处的时代是百家争鸣这样的时代，我们今天所处的互联网行业也是这样一个变化非常大的、人人都有机会的时代，大背景是相同的。第二个特点，抒情仗义都有一个同样的老师叫鬼古子，他有两个非常有名的两个弟子，孙膑和庞涓除了博客维客以外还有很多客，当然最著名的黑客不是。他们是一起来闯荡江湖的，而博客和维客几乎也是同期的，美国维客是95年发明的，博客是97年发明的，而博客进入中国是02年，维客应该是03年，几乎时间是差不多的。

　　第四个方面，我们研究一下的发家史，都是后来遇到了一个贵人，然后一起起家的。素琴，张仪一开始很不得志，后来六国联合起来成为六国的总丞相，并成为六国联名的秘书长，而博客和维客在中国的发展也基本上是遵循这样的规律，都有一个人在摇旗呐喊，遇到这样的贵人后发展很快。在博客领域这个人就是方兴东，在维客领域我认为就是潘海东，这两个“东东”把博客共同发展起来了。苏秦、张仪一个是倡导连横，一个是倡导合纵。博客和维客也是这样的理念，博客是以个人卫主，维客讲的是合作和协作，也是一种连横。

　　讲下一个特点之前先说一个网上流传的段子，一个贫困地区的四项基本原则：饱暖基本靠等；交通基本靠走；通讯基本靠吼；娱乐基本靠找。苏秦、张仪基本上也是这样的。

　　最后一个特点是苏秦、张仪每个人都是凡夫俗子，经过最后的大机遇能够名流青史，我认为博客和维客也具有这样的特点。不用说很多年之后，到现在不远的将来，类似于wikiboy这样的人也会名流青史。随着守门员的一声哨响，全场比赛结束。

　　谢谢。

　　主持人：感谢刘兴亮先生的演讲，他的演讲让我们对历史有更多的了解，对将来有更多的期待。我们知道在相声界很多相声演员也在用网上的段子，今天上午最后一位嘉宾我们请著名的相声演员徐德亮先生给我们讲一段，他的主题也会谈到传统文化。有请。

　　徐德亮：作为一个说相声的，我来讲互联网，我一点都不自卑。刚才我其实很嫉恨纪连海老师，我们一直很熟，我一直在声明我是来做演讲的，我是来跟大家探讨学问的。纪老师一上来就说一会儿徐德亮会给我们来一段。首先介绍一下，今天我的题目是传统文化与互联网。我是北京大学中文系毕业的，古典文献专业。我认为我的专业是我们系最深，最具有国学意味的专业，并且我要重点宣布一下我是大学毕业。我是北京大学中文系本科毕业的，但是没有学位证。为什么没有学位证？当时我们上课的时候，有一个规律，有五科挂掉就没有学位证了，不管你以后是否都补考过，但是没有学位证。

　　大家能不能猜到我有哪几课挂掉了？英语一二三四级、军事理论，这说明一个问题，我对我的专业课能力还是蛮强的。对传统文化我还是很了解的，不单单是说相声，其实现在国学这个词被大家滥用，包括我的本科毕业论文写了10万字，被我们系的老师称之为可以是填补了一项学术的空白，一直到现在我毕业7年以后在我出了名，有点钱之后这本书马上即将要出版，一个学术专著。所以我对传统文化比较了解。

　　第二个是我对互联网行业也比较了解。为什么这么说呢？我毕业之后先做的是记者，后来很多事不让我报，后来怒而辞职，03、02年我专门研究了Web2.0互联网这个东西。有一点可以作为旁证，就是我的QQ号是六位的，但是保密。另外一点，在中国有两个游戏，我恐怕是最早玩儿这两个游戏的那批人，第一就是杀人游戏。我01年在信报的时候报过这个选题就做过杀人游戏，刚刚当时兴起来，后来是我们Web2.0的点名游戏，大概是03年左右，现在一提点名都没人接招了，还得告诉人家我点你名了，你上我博客看看去你再写一篇。都是这种态度了。但是当时没想到，我做了一个点名游戏，走了一大圈，被另外一个不相干的人又点到我，我一看这是我传下去的，当时专门写了一篇文章就是互联网时代的传播模式是很可怕的，也是很伟大的。

　　介绍这么多就说明了一点，我来介绍传统文化和互联网不自卑。其实说这么多就表示很自卑了。下面我谈谈传统文化与互联网，这两个点仿佛是差得很远，互联网是最新的东西，是外国传来的东西，是基于英文操作系统的东西，是最年轻人的东西，传统文化是最老旧的，是最中国化的，是最本土化的可能是被大家抛弃的东西，这两个东西怎么在一起结合？其实我认为互联网上的传统文化比现实中要好得多得多。

　　为什么这么说？第一基于我们现在所谓Web2.0，我们影响网络，我们点对点交流，我们和网站交流，而不是像最初我们只能浏览，导致了我们可以建立大量的自己的小网站，博客、社区等等，建立自己的板块，所以在互联网上任何传统文化的东西，包括在现实中大家接触不到的东西都会有。举个很简单的例子，孔夫子救叔，包括笔墨纸砚，琴棋书画，我最喜欢扇子，这些东西有文玩八方，文玩文化等等很多的网站。包括上面很格律诗写字很好，书法，天涯的书法论坛我也常跑。包括极端一点的，比如说汉网，我提这个很不爽，我是满足。包括汉赋，汉家体制，当然这样的孩子可能有一点愤青，但是也是一种传统文化的思路。刚才纪连海老师讲的时候，他讲的也是清代文化，我就很替他揪心，我特别怕突然之间冲上来一个人要拦阻纪连海老师。就是这个意思，第一各种网站非常齐备。

　　第二，专业性的知识很完备，以咱们的互动百科为代表，什么样的传统文化的知识，上咱们网站一搜都可以知道，很多大家完全不知道的，细枝末节的细小的地方，包括刚才纪老师讲的很多大家没听过，不知道，但是你在网上可以搜到，也许有某种不准确的地方，但是首先这个大势已经造好了。

　　再者就是我们网友之间的交流加深了，拿我来说，我有很多专业的相声群、评述群、书法群，可能我在北京找不到聊得起来的和我一样水平的人，很难找，但是在网上非常多。我和南方的评台（音）演员一起交流。现实生活中不可相信，但是在网上达成了水乳交融的感觉。

　　第四，除了网友之间可以互相交流，我们和专家也可以交流，比如说有一些京剧院、评剧院开展了网上评东西，包括前两天我看到了少林寺在网上开店卖少林的用品，可能包括一些经典书籍等等。我们喜欢佛学的人喜欢练武功的人就可以直接和他们交流。这个在互联网之前不可想象，你想学武功先得当和尚。这是互联网中的文化比现实中要好。

　　第二点，为什么要好？我们上网的人群决定了它一定比现实好。首先上网的人年龄都非常轻，当然有一些岁数大的。整体网民的岁数35岁以下。像纪连海老师自己说已经是那一茬的人了，其实不是，他已经是那一茬那一茬……紧那一头的人了。60年代的人看来70年代是离经叛道的一代，但是在80年代的人看来你们像50、60年代的人一样早就落伍了。

　　现在80年代的网友们可能也有的感想，因为90后的朋友们已经异军突起了。有一个女网友说晚上到我们家玩儿，我说好呀，我问她晚上用不用补习，她说下午就不用上课了。我问打是哪个大学的，苹果园一中，我就说别来了，确实非常年轻。我们高中的时候是上机课，要带鞋套。现在小学生都用电脑写作业，小学生都挂着QQ写作业，我做完这个题了告诉你答案。用电脑交作业。我们到高中了，上机带鞋套，老师一再强调，这是计算机呀。加上当时一些电影电视剧，尤其是枪战片，一爆炸，全是显示屏爆炸。进去就觉得很忐忑不安，生怕那个键按错了。所以现在的年轻人比我们其实要强很多，当然我们也不老，尤其是和纪老师比起来。

　　再者老年人，或者是四五十岁的这些人不上网。我曾经在一个国家单位待过一段时间，四五十岁的处级的干部都配着液晶的电脑，年轻的干活的人没有电脑，都是这样的。有一天我们的处长把我叫过来，叫我猜最近网上有什么大事吗？我说没有什么大事，美国两个高楼被炸的事早过去了。他说有一个美国公司已经把互联网控制住了，我说这个我没听说，我天天回家上网，肯定是美国公司，全是英文字母。打哪个网站的字母出来的都是同一个页面，我说我改改注册表就没事了。注册表，从来没听说过这个词。这是四五十岁的人和我们的差距。再一个是老人不上网，因为什么？老人不包容。我可以在这里说，他们占社会大部分的数量，我不是说纪连海老师这样的一些精英。

　　昨天我还和东方歌舞团建团的功臣，喜儿的第一个扮演者聊天，当时她们被人狠批，狂批，因为当时邓丽君的歌曲都是黄色歌曲，当时演节目大家都非常高兴，穿衣服很正规，只不过是拿着麦克站着唱，不敢动，有很多人说不行，尤其是老先生们，你们是资本主义等等等等，后来向陈毅回报，说想引进一些中国人很喜欢外国人的形式。当时陈毅就说不行。我看到了一篇文章叫做什么“让火星文滚回火星去吧”这种语言影响了我们语言的纯洁性，恶化了我们语言的环境，我们要管这些年轻的孩子和上网的孩子。其实我想说爱滚哪儿滚哪儿去吧，再一个就是恶搞，一些老年人，老先生们理解不了。可能我们上一辈的人理解不了网络的魅力。再一个是“人肉搜索”，最近不允许提这个事了，或者是杜绝了。但是我觉得起码它有一个好处，就是互联网时代约束你的一个方向。

　　说到第二点，上网的年群年龄很年轻，首先它就有一个特性就是包容，网上很多人在骂人，是骂人，但是我们能包容，还有一点就是私密性，你骂了人人家也不知道是你骂的。再者是分类性。我是一个男的，我上网可能就是看新闻，我去一个社区可能就是军事社区，书法社区，相声社区，我决不会看化妆品社区，但是化妆品的社区和网站太有了，俯拾皆是，秒如沿海，它有一个分类，并且很专业，这是两点。

　　重复一下我刚才的说法，传统文化的上网人群在网上比现实中要好。传统文化需要振兴，但是与互联网无关。尤其是互联网是Web2.0创造的工具，人类掌握了工具才是人类。你只有会使用工具了才是人类，互联网恰恰是这样一个工具，你只有会使用互联网才是一个新时代的人类，才是21世纪的人类。我相信大家没有异议，但是它仅仅是一个工具而已，举个很俗的例子，我们有枪，在好人手里就是维护正义的武器，在坏人手里就是制造邪恶的工具。传统文化的内在源动力要发展，要适合于时代必须发展，我们一点都不发展不是传统文化。历史上任何一年，任何一个人提到当时的社会都会说现在的社会呀，以前想当年怎么怎么样，可能宋朝的人提唐朝，元朝的人提宋朝，可能200年之后互联网就是中国的传统文化，而且是不可或缺的部分，随便举个例子，西瓜不是中国的食品，西瓜是西域传来的，胡琴不是中国的琴，所以我相信中国的包容性能把任何的文化包容在这个体系当中，但是我们要有文化的自信心，我们要相信我们的传统文化是好的。

　　另外第三点，也是我要说的最后一点，就是传统文化要借助网络是要靠大家的。你们当中有喜欢写书法的，有喜欢篆刻的，有喜欢四书五经，有喜欢诗词的，把你们的才华贡献出来，尤其是在Web2.0上，让更多人分享你们的才华，你们比电影，比报纸，比电视的影响力要大得多，但是要注意，不能庸俗化，传统文化绝对不能庸俗化。

　　比如我有一个女性朋友，出席一个婉言，精心挑选了一套旗袍，到宾馆一看和在场的工作人员是一样的。所以这里我要提出的一点是千万不要把传统文化庸俗化。谢谢大家。

　　主持人：特别感谢徐德亮先生做的精彩的演讲。刚才徐先生演讲的同时，我终于知道了这个GY大屏幕，希望今后在这个平台上我们继续交流，虽然刚才徐先生说不能告诉我们他的QQ号，但是没关系，我们有人肉搜索。

　　非常高兴今天上午和大家共同度过了这么愉快的几个小时的时间，今天上午我们互动百科用户大会的活动告一段落。再次感谢各位的光临。谢谢。