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会议简介 | Conference Overview
现场图集 | Conference Scene

  2009,中国将以3G牌照发布并实际运营为为标志性事件,迎来移动互联网产业发展的崭新起点和全新机遇。为此,200多位业界精英12月9日汇聚北京艾维克酒店,参与第三届中国移动互联网大会。主题是“新终端,新应用,新思想”的本次大会由手机圈传媒联合中国手机界联盟共同主办。并由易观国际、艾瑞咨询集团、德瑞电信咨询、联利咨询、ADG、Booz & Company等机构协办。搜狐IT为本次大会独家合作门户并做现场直播。

  来自政府机构、协会组织、运营商、终端商、无线应用开发商、无线平台商、无线应用发行商、投资商、咨询机构、高等院校、传媒等机构的精英,将通过主题演讲、圆桌对话、评选颁奖等形式,对移动互联网政策、标准、终端、业务、技术、投资等焦点问题展开讨论,剖析中国移动互联网内在机理,解析中国移动互联网发展脉搏,洞悉中国移动互联网未来方向。

 

大会名称:第三届中国移动互联网大会
大会主题:2009·3G中国元年
大会时间:2008年12月9日08:15—18:00
大会地点:北京艾维克酒店
主办单位:手机圈传媒
图文报道 | Live Show

手机圈传媒总编辑蒲元彬关于无线互联网大会的精彩致辞

谷歌中国工程研究院冯汉平:Google移动和本地搜索

诺基亚服务与软件部金钺:诺基亚无线互联网战略

易路联动徐国洪:普通手机为主流移动互联时代的战略定位

优视动景执行董事兼CEO俞永福:把互联网装进口袋

艾瑞咨询研究总监曹军波:移动互联网的危机与前景

博斯公司大中华区杨大卫、黄昱:亚洲移动互联网发展

浙江大学研究员张劭农:动态竞争下的中国手机产业

万蝶网CEO项方伟主持移动互联网终端创新高峰对话

琦基未来科技总裁徐恩海:应用和内容服务最为关键

第三届中国移动互联网大会圆桌对话:移动互联网终端创新

2008中国最具商业价值移动互联网应用十佳颁奖典礼

上海明复副总裁徐宏文:移动搜索新方向

盈泰未央传媒CTO王吉浩:手机广告解决方案分享

上海莫名网络战略总监沈柏:手机魔方无线应用

In-Stat China电信研究总监李敏:移动互联网终端的趋势

ADG副总裁陈澍:当前经济环境下保护您的业务投资建议

中科院研究员侯自强:窄带手机互联网仍有很大潜力

工信部电信研究院副总工程师陈金桥:运营商需要整体转型

第三届中国移动互联网大会——移动互联网思想者论坛

圆桌对话:移动互联网应用创新VS风险投资(一)

圆桌对话:移动互联网应用创新VS风险投资(二)

千橡集团副总裁许朝军:竞争是常态 重要的是创业精神

圆桌对话:商业模式——传统互联网VS移动互联网
现场速记 | Shorthand

  主持人:尊敬的各位来宾、女士们、先生们,大家早上好。

  欢迎莅临一年一度的业界盛世,由手机圈传媒联合中国手机界企业联盟共同组办的第三届中国移动互联网大会。本次大会将继往开来,迎来移动互联网产业发展的崭新起点和全新机遇。希望您能在今天的会议上畅所欲言,满载而归。接下来由我荣幸地为大家请出本次大会的主持人,手机圈传媒总编辑蒲元彬先生,掌声欢迎。

  蒲元彬:尊敬的领导、各位专家、新闻媒体的同行们,大家早上好。

  非常感谢在百忙当中莅临第三届中国移动互联网大会,本次大会的主题是“新终端、新应用、新思想”。本次大会由手机圈传媒联合中国手机界企业联盟共同主办,并由易观国际、艾瑞咨询集团、booz&co.、ADG、联利咨询等机构协办。搜狐大会作为本次大会的做门户直播,同时,艾瑞也在做直播。

  11月25日,工业和信息化部副部长奚国华表示,目前正在进行的电信运营行业重组进程还是非常顺利的,也是非常成功的,难度最大的联通与网通的融合也基本就绪。也就意味着业界翘首多年的3G牌照即将发放。目前,工信部表示,3G牌照的发放将与改革重组的进程相结合,重组完成后将发放3G牌照。奚国华表示,目前工信部正在和相关部委研究落实3G牌照发放政策以及配套改革措施。等到条件成熟以后,在不久的将来将进行实施。

  因此,我们认为2009年是中国3G的元年,2009年是移动互联网业的里程碑年。但是现在因为金融危机而更加寒冷的漫漫冬夜,我们必须一个脚印一个脚步去印证。

  今天,来自各界的精英将通过主题演讲、圆桌对话、颁奖的形式,对移动互联网的终端、技术等展开讨论。解析中国移动互联网发展脉络,洞悉中国移动互联网未来发展的动向。

  首先请允许我介绍本次论坛的演讲嘉宾,第一位是中国工程研究院资深工程总经理冯汉平,北京易路联动技术公司董事长兼CEO徐国洪,优视动景(北京)公司执行董事兼CEO俞永福,博斯公司大中华区北京办事处高级经理杨大卫,博斯公司大中华区北京办事处高级经理黄昱,浙江大学研究员张劭农。对话主持人万蝶网CEO项方伟,高通公司技术产品市场总监钱志军,琦基未来科技(北京)有限公司总裁徐恩海,手机界联盟终端运营专家祝寿林,手机界联盟电信研究专家沈子信,上海明复信息技术有限公司副总裁徐宏文,盈泰未央(北京)传媒技术有限公司CTO王吉浩、上海莫名网络科技发展有限公司战略总监沈柏,In-Stat China电信研究总监李敏,ADG副总裁陈澍,中科院研究员侯自强,工信部电信研究院副总工程师陈金桥,中国电信集团北京研究院陈仕俊,联想研究院赵春雷,艾瑞咨询集团研究总监曹军波,易观国际研究事业部分析师方丽。另外一位对话主持人李敏,领航资本管理合伙人杨镭,ADG副总裁陈澍,美国高通公司风险投资高级总监沈劲,东方元鼎(北京)投资咨询有限公司合伙人付淼,不能还特别请到麦燕冰女士,谢谢麦总。

  我们都在经历一个冬天,我抬头看台下,今天来了很多人,完全是出乎我们的意料。今天在北京有很多个会议在进行,我们感谢大家对手机圈的支持,大家知道Google在互联网行业有一些来势汹汹的东西,他有什么新的动作,什么新的想法,下面有请中国工程研究院资深工程总经理冯汉平,他的题目是“把谷歌搜索装进口袋”,一会儿还有精彩的“把互联网装进口袋”,有请。

  冯汉平:谢谢大家,我想讲的题目是Google的一些移动服务,是怎么样把搜索和地图装进口袋。我是Google中国移动方面的技术负责人,负责所有产品的开发工作。

  首先讲讲移动用户与桌面用户有什么样的区别。大家知道桌面的体验跟移动是完全不一样的,桌面上因为屏幕超大非常便于浏览,而且用户有更多的时间搜索网页、发掘信息,这样的话会方便一点。

  但是移动的话不是这样了,大家出门在外需要找到一些信息,用户的需求相对于比较清晰一些。现在有iPhone等新的手机出现,屏幕比以前大很多了,总的来讲屏幕是小很多,不适合于信息的浏览。相对于手机上的数据输入会吃力一些,很大的不同是因为手机是随身携带的,我们有很多个性化的东西可以利用。这一点是手机上超越计算机上的东西是有定位信息我们可以使用,我后面就会讲讲在做产品的时候,我们会怎么样利用移动上的信息,而且弥补移动上的不足。

  所以,移动和桌面的区别,使得移动用户会趋向于具体的及时信息,相对于桌面搜索来讲,对信息的及时性、有效性的要求是更高的,用户希望无论是搜索什么东西,在手机第一屏幕上就想看到这些信息。

  怎么样达到这样,我举个例子,前一段时间流星雨,大家希望把这些信息掌握起来。这边有不同的类别,有图片、资讯、天气、财经等东西,但是类别多了之后用户不知道怎么选择,我们希望做整合搜索,用户只需要用一个搜索词,找到之后点击就可以知道他想知道的内容。以这个流星雨作为一个例子,首先这是一个很壮观的天文事件,可能很多用户首先关心的是它的一些图片的搜索结果的信息。我们把流星雨的图片作为第一类的结果呈现出来,这样的话会满足大多数用户的需求。当然,有些人更关心它的新闻、资讯类的内容,所以,资讯类紧随其后;可能有一些用户对背景知识更了解,想了解一些天文知识或者是相关的信息,这个时候我们会用强大的互联网搜索作为后盾,把互联网网站的结果显示出来,在WAP网站也有一些对应的信息。

  所以,一个搜索词做了一个搜索,我们会把各种各样不同种类的信息整合在一起,用智能的方式去选择,到底是什么样的东西用户最感兴趣,然后把它放在前面,这就是我们整合搜索的概念。我们的目标是希望达到优化移动搜索,最精准地把第一个结果和提供的其它结果呈现给用户。

  下面再举一些例子,可以看到用户搜索一些关键词的时候,完全是有不同的需要。比如说中石油的信息,我们会呈现出股票涨跌的信息和一些互联网的信息。逢年过节的时候,中国的用户习惯于发一些短信,在我们后台的系统里面就经常发现一到节日搜索短信祝福信息会大增,这个时候搜索短信是想找到祝福的短信发给亲戚朋友,所以我们会把这些放在搜索的前列。如果是搜索电影的话,他想去哪些地方看电影,我们会把最新的电影放映时间的信息和相关的信息放在最前面。让用户很容易就知道他应该去哪里看,而且我们会根据用户所在的位置,对智能的判断去放一些对应的信息。这些信息我们是怎么样根据智能去找相关搜索词把用户需要相关的放在前列,这样的话,用户在第一屏就可以很清楚地看到他想找到的东西。

  大家知道在手机上收入很困难,有的时候用户不是想寻找特定的信息,可能是打发时间。这个时候用户会关心不是我想找什么,而是在互联网上大家现在什么东西最热门,大家都在关心什么样的东西。有一些对图片感兴趣的东西,可能会关心热门的图片,我们会专门为这些想法,这些时间的用户设计了点击类的搜索,也就是说不需要输入搜索词,只需要点击链接就可以达到你想要的目的。比如说图片的门类,可以以分类的形式点击进去。对于关心其他用户在搜索什么的用户,可以去点击热榜,我们有一些热门的搜索词和飙升的搜索词会有不同的排行榜的信息。对于各类菜系的用户,可以找到相关的信息,达到最终的餐馆。我们尽量减少用户的输入,直接就能让他获得想获取的信息。

  大家也都知道手机上一个得天独厚的优势是手机是随身携带的,不像计算机总是固定在一个位置。所以,随身携带的特性造成了他经常有不同位置的信息。比如说用户在南京或者是在北京,比如说他们要去吃饭,用户关心的餐馆的信息是完全不一样的,在南京给出北京的结果是完全没有意义的。所以,我们的搜索引擎会智能地根据用户的地理位置做出判别,给到用户离他最近的商家的信息。比如说我在南京搜索饭店跟在北京搜索饭店得到的结果是完全不一样的。这样的话方便了用户去做对应的选取。举个例子,很多用户在吃饭的时候,不是关心很大区别一片的最好的餐馆,我只关心离我很近味道也可以,不需要我走很远的路的餐馆。这样的情况下地理位置的信息是至关重要的,我们的搜索引擎会非常智能地去识别这些东西。

  我前面介绍的产品是搜索类的产品,用户只需要在手机上有一个浏览器,到输入个。cn就可以看到所有的产品,我前面的标签里面有各种类别的信息,是我们现在支持的产品。我后面想介绍的是针对地图开发的手机上的应用程序,这是我们在中国主推的产品。本身是一个全球的产品,在国外刚发布的时候,获得了很多的大奖,第一个在国外真正很流行的手机地图的应用。现在在中国版上已经做得非常完善了,里面有很多的对用户有用的地图的信息,帮助用户做出一些衣食住行有帮助的新的功能。

  比如说一个用户非常喜欢的功能是我的当前位置,如果你有GPS的话会定位得更精准,没有GPS的时候我们会猜到你在哪里,显示出你所在位置的大致的范畴。在手机上实时的交通流量对手机用户非常有用,我们会实时传递到用户的手机软件上,可以用绿色、黄色和红色看出现在的交通怎么样,选取最合适的路线,这是用户非常喜欢的新的功能。

  在城市里面公交路线也非常重要,可能用户忽然想到一个新的地方去,但是不知道该怎么坐车,我们会提供详细的从起点到终点每步怎么转车,标识在地图上,这是用户非常喜欢的新的功能,我们也有标出驾驶路线的功能。

  根据地图本身我们做了很多帮助用户衣食住行的新的功能,比如说包括你如何去搜索餐馆,餐馆里面会有地址、电话,甚至包括在每个餐馆里面的推荐菜,这是菜系的范畴,还有每个菜系的特殊的评论等信息。我们希望用户通过这一个软件就可以找到他所想要找到的绝大多数的信息。附近的其他商户,我们可以直接标识在地图上,让用户可以上下活动就可以点击进去,这样的话提供了更加直观的信息获得的方式。可以看餐馆、影院,奥运的时候有一些奥运场馆的信息,这些都是用户非常喜欢的东西,包括一些影院的放映时间。

  所以,我们的地图可能跟传统的地图产品不是特别类似,传统的地图产品是以地图上的信息或者是导航为主,我们更加希望是实实在在地帮助到用户平时的需要,像餐饮、电影等东西我们会放在地图上。只要与用户当前有关的位置信息,我们尽可能地在产品里提供给用户。

  我们最近有很多新的产品,包括移动的财经、Google桌面财经的移动版,上面可以随时随地地查到股票、基金和相关资讯的信息。比如说Google的移动字典是用户最近非常喜欢的新的功能。很多用户现在随身携带字典不方便,他随时上网可以查到中英文单词等释义,这个量现在很高。我们也可以有一些Google手机软件包,一键启动谷歌的移动服务,以后这会成为我们Google首要的界面。

  上面介绍了我们的一些产品,今天也很高兴手机圈能邀请我们过来,向大家介绍一下这些产品。访问这些产品都非常容易,只要你用手机的浏览器去点击。cn,无论是手机上的产品还是可下载的产品都可以在上面浏览到。

  谢谢大家。

  蒲元彬:谢谢冯汉平,把我们带到了一个Google的世界。接下来请到一位嘉宾,是来自诺基亚公司的诺基亚服务与软件部高级业务经理金越(音译),又把我们带到了诺基亚的世界。

  金越:大家早上好,今天我的题目是“怎么样把诺基亚手机放到大家的口袋里面”,不是开玩笑的。

  诺基亚每年在全球销售手机有4亿部,所以我们服务与软件部门的目的是把诺基亚的应用和诺基亚相关的应用怎么样放到4亿台手机的用户当中去。

  今天我给大家讲讲诺基亚服务与软件部门全球的战略定位,今天我想大家听了我的演讲之后,回去希望能记住诺基亚的5个中心两个基本点和我们的开放平台,这是我今天想讲的主题。

  首先,我想给大家分享一下我对高科技企业的进化的趋势,这是我本人对行业的一些看法。当然,现在有很多趋势了,其中仍然有一个比较重要的是高科技企业和企业很多起步的时候是硬件产业,硬件开始之后很多就变成了软件,进一步变成增值服务的趋势了。

  这里做了一个演示,首先有一个硬件的用户,之后硬件利润空间会逐渐地减小。企业变成软件,最终会变成一个服务的形式。这种趋势,可以在音乐行业里面会得到更深的印象。

  根据这种趋势,诺基亚很自然的今年1月1日重组变成了三个部门,我所在的部门是服务与软件部门,诺基亚的移动互联网应用部门。传统的手机户大家熟悉的诺基亚部门是终端部,同时,诺基亚非常强大的市场拓展包括生产、包括诺基亚的物流部门都是在市场部。诺基亚前年还有一个新的变化,我们把诺基亚的网络部门和西门子的网络部门合资变成了一个五十五十的合资公司,同时,我们还花了70亿美金收购了一家地图信息的公司。

  过去一年里我们这个部门做了什么?首先新年伊始,我们把三个诺基亚主要的业务部门,多媒体手机的应用部门,诺基亚的企业创新部以及诺基亚的研发跟互联网应用相关的部门统一起来。在内部我们做了一个大概有几十个不同的项目,有很多重叠有很多竞争的关系,我们把这些项目排序进行重点分析,最后形成了诺基亚内部在1月1日的结构职能。之后,我们又进行了一些其它的并购,比如说柏林的一个地图公司,蒙特利尔、加拿大的一家E-mail公司。同时,我们进行了新的改组,推行了新的应用。诺基亚应用与软件部门会形成5个战略核心业务。

  这是诺基亚的5个战略核心业务,第一是音乐,第二是游戏,第三是媒体,第四地图,诺基亚会有新的宣布基本上是在这样的框架上。另外,我们有诺基亚的电子邮件和IM的产品这是把我们以前收购的企业的地图公司,和加拿大收购的公司整合推出的消费者邮件和消费者IM.诺基亚定位的主要原因,通过我们这一年对消费者的理解和对诺基亚盈利前景的分析做出了这样的决定。我们内部说这个是我们部门的领头驴,在移动互联网里面的快车。

  首先讲讲诺基亚的音乐,过去一年经过了成长,主要推出的产品是诺基亚音乐商量。这是我们全球的应用。诺基亚的音乐商店是在全球的12个国家推出网上销售流行音乐的下载收费的,同时推出了诺基亚音乐的客户端,新的手机里面会包括客户端,非常好用。第三,诺基亚推出了一个全新的产品,叫Comes with Music,这是诺基亚改变音乐游戏规则的新的服务。首先1.0包括了互联网和广播,包括了诺基亚的音乐店。诺基亚的Come with Music是一个全新的商业模式,从今年开始,诺基亚的一部分手机包括N95、5800,当你买手机的时候是买了诺基亚一年的音乐免费使用权,可以无限量地下载音乐,可以通过手机下载,但是要付网络费。如果你要是从Wi-Fi、PC端下载的话是完全没有费用的,是完全免费的。你可以有几百万首歌,全球的唱片公司和独立的唱片公司主要的最新的音乐,都会在你的手边。我的感觉证实了我的思想,全球音乐界,大家都可以看到在中国已经发生了10年、20年了,全球的音乐现在正在发生翻天覆地的变化。网上的销售量在不断增加,所以CD是一个产品。从下载音乐可以看成是软件,也可以看成是一个电子产品,但是诺基亚的Come with Music的概念是一个服务,是一张门票,进了诺基亚的音乐店之后,可以无限量地享受诺基亚的音乐服务。

  下面讲讲游戏,大家知道NGage的业务已经重新推出了,大家有一部分人会玩过,NGage的手机竞争的话,我们可以和索尼的PSP竞争的,而不是一种小的Java game,所以我们的图像等都是非常高端的,这是收费下载的模式。NGage的用户是和其他的用户像音乐WAP收费还不太一样,是一个比较小的团体。但是这个团体非常活跃,可以看到35%的用户在使用我们的NGage游戏之后,都会再次购买新的游戏。

  诺基亚的媒体部门,诺基亚软件部门开始有很多服务,包括我们做维信,现在有很多的用户在使用维信,受到了大家的广泛环境。同时,我们还有Share ovi,这是诺基亚去年收购的西雅图的公司,作为第三方用户直接分享自己的平台。同时,我们还有诺基亚其它几个项目,为了更加集中发展用户群,我们把业务部门重新整合,变成了一个叫媒体的平台。

  诺基亚地图,诺基亚在两年之前收购了一家德国的公司,它开始是做软盘的,诺基亚认为我们在2010年诺基亚的手机大概有3亿台会带GPS有定位的功能,所以这是诺基亚全球的战略部署,又收购了一家公司。我们常用的所有的美国地图的原版数据都可以在上面提供。今年我们收购了一家Maps,现在这是全新版,上周诺基亚提出了3.0版,我们跟其他的同事一样,我们认为手机移动的地图是手机以后互联网的主要应用,所以是无所不在的,所以在上面也花了很大的精力。最新推出的地图包括高清版的2D和3D,包括地形图,包括我们在城市之间的导航,包括216个城市的3D的建筑图。因为诺基亚的导航和一般的PND导航完全不一样,我们包括车的导航也包括行为导航。所以,欧洲城市很多的像大家比较熟悉的天津一样,很多街道不是横行竖直的,所以,我们提供了很多交通导航,还提供了实时的交通信息,还提供了危险地带预警。

  最后我讲讲诺基亚的邮件和IM服务,我们的品牌叫诺基亚Messaging,这个服务是我们两个收购的结果。诺基亚的这个软件是可以通过一个手机的客户端可以接触到你所有的常见的网上E-mail,可以转发、回复,甚至可以打开。还包括了很多标准的邮件,我们的手机只要用户输入你的用户名,输入你的提供商,输入你的密码就可以马上进入,5分钟就可以看到你的E-mail,这种应用是非常方便、快捷的。可以看到诺基亚有75%的用户,4亿里面有3亿用户,新用户从来没有用过邮件地址、从来没有用过E-mail,所以我们是基于低端手机开始做了一个Ovi,大家知道Ovi是诺基亚服务的品牌,作为诺基亚提供自己的电子邮件。如果你没有上过Ovi的话,你可以打开手机,输入用户名5到10分钟就可以申请到Ovi的帐户,这个帐户会给你免费的1个G的存储。同时,如果你登记得早的话,会给你这样的邮件地址,比如说名字和电话号码非常好记的邮件地址。15分钟内,我没有时间给大家做演示,15分钟内就可以发出你人生的第一个E-mail,不需要任何计算机的支持。当然,我们的手机的邮件会在手机上简单地使用,也可以在互联网和PC客户端上使用。

  以上是诺基亚的5个核心增长点,在这5个核心增长点培育过程当中,诺基亚特别是我们部门战略就与业务拓展部门过去18个月做了12个全球性的收购,这些是相应的应用的收购公司。

  这5个核心的应用并不是孤立的,我们在诺基亚认为基本层是把这5个核心应用结合在一起的,一是人际关系,一是位置信息,这是诺基亚新的应用的定位。首先,诺基亚的4亿部手机,根据我们的统计每个人的手机上有超过100个电话号码,这是非常大的资源。在这上面开发应用,我们会提供非常多的非常方便的科技广告,我们会有很多的应用,当然,这一定得照顾到消费者的私人信息,消费者对它会有全面的控制。另外是定位,刚才Google的同事也说了,现在手机通过Wi-Fi定位、通过基站定位、通过GPS定位,我们会了解到手机上没有的信息,会反馈过来给用户提供很大的价值。所以,希望大家记得诺基亚的两个基本层面。

  参加这次大会,希望跟大家多多交流,合作共赢,这也是我们的主题,诺基亚把S(公司)买过来了,而且会开放。服务软件是开放的平台,我们会欢迎第三方的应用,第三方的软件在诺基亚的手机和诺基亚的服务平台上一块共赢、创造价值。

  谢谢大家。

  主持人蒲元彬:谢谢金越的演讲,我们从他的演讲当中看到了诺基亚全球战略,有5个中心两个基本点,是基于人机人脉的信息,我想诺基亚今年的战略和三年前手机圈的战略是一模一样的,因为手机圈是一个人脉圈。手机圈是经营中国手机产业链人机资产的平台,所以我们也是人脉关系,只不过我们是专业人士的人脉关系,所以我们很庆幸跟诺基亚的想法是一模一样的,很抱歉的是我们三年前就想到了,诺基亚今天推了出来。

  我们知道移动互联网领域有很多的国际公司,一说起来提到诺基亚、Google、微软很多这样的公司都非常卓越和优秀,但是总有一些本土的公司,他们有自己的观点和想法。今天我们特别请到了一些嘉宾,平常有一些观点,在移动互联网领域可能一些中国本土的企业会超越国际的企业。他可能会提到Google、可能会提到诺基亚,有请徐国洪博士演讲,题目是“普通手机为主流移动互联时代的战略定位”。

  徐国洪:大家好,蒲总说本土的手机可能会超越国外企业的手机,我有这样的体会。有一次会议交流上我向一位嘉宾提到,中国的互联网发展是非常有意义的历史。在国际上从90年代中旬就有易贝进入到中国了,现在从搜索领域、门户像QQ等人机交互网络在互联网的领域里面确实有很多的本土公司在这里面脱颖而出。在移动互联网行业会不会发生类似的事情,我们不知道,我今天讲演的话题跟这相关,我们公司从成立以来就一直跟互联网相关的技术研究。我的题目是“普通手机为主流移动互联时代的战略定位”。

  大家知道,2008年是中国电信重组的一年,在中国的时代里面产生了三大运营商,在这样的过程里面,最热闹的新闻是三大运营商竞相在移动互联网行业里面一个比一个说得更暴露一些。最开始中国移动成立移动信息专家的时候还比较含蓄一点,新的联通大规模地推动WCDMA网络的时候也比较含蓄。最近,中国的第三个运营商中国电信就更加暴露一些,推出天易,所推的手机就是互联网手机。可以看出来移动互联网行业受到了非常大的挑战。最近正好面临了金融危机,是非常寒冷的时期里面,全球的手机和相关的行业大幅度放缓,我们也不是很乐观。所以,目前一方面是运营商在推动互联网,另外一方面全球的金融危机在里面产生了一个作用。最新的统计数据报上来,智能手机在2008年的三季度增长幅度大幅度放缓,去年是50%的增长,今年三季度只有11.5%的增长。

  我觉得在移动互联网里面比较看好手机的本身,跟行业相关的是笔记本电脑对移动互联网也是同样非常热衷。里面知名度很高的是英特尔公司推出所有的MID产品,就是移动互联网便携设备。除此之外,尤其是在中国的市场上出现的很多做移动的PC,有很多低端的产品,包括我们的上网本,这些产品为什么跟移动互联网有关系,因为这些产品的价格一再往下压。像中国的神舟电脑公司PC可以做到2999元,甚至是1999元的叫价都有了。UMPC的叫价也是在3000、4000元钱左右。同时,最近在高端智能手机里面推出来的手机像iPhone,像诺基亚最近推的5800,N97等产品叫价都是在599美元、699美元。包括Gone的价格也不菲。假如你想出价5000元钱以上去买一个移动的工具,你会出钱去买一个iPhone的手机还是去买一个上网本,这个问题我无法给出答案,这个问题在每个消费者的手中。

  在我们的演讲报告提出了一个问题,高端的智能手机和低端的上网本和MID之间存在着价格的转移。同时,我们经历了这么多年,尤其是诺基亚在做,经过了很多年的发展,截至到2007年底,这种发展在手机行业里面,去年从手机行业卖到了11.5亿部分手机,智能手机占了其中的10%左右,也就是说1.18亿左右。可以惊人地发现,在手机的行业里面绝大部分的手机90%都是普通的手机。我提出来的问题是既然移动互联网是消费者所需要的东西,每个人都希望在手中用更方便的服务,我们提出来的问题是在移动互联网时代的时候,如果不是2008年的经济危机,两三年之后移动互联真正成为了每个人手中的时候,我们的Feature Phone将被智能手机替代还是会成为主流的设备?每个人都会去看。

  尤其经过了一年多的发展,我认为iPhone在2007年6月份,widgets在移动互联网推出了很大的热潮。我们观察到在iPhone里面,Apps成为了主要的商业模式,是在手机里面卖一些小应用,有一些人对iPhone的Apps非常熟悉,有的不熟悉。有个数据截至到9月份,Apps上面卖小应用的成功增长的幅度非常快,每天会产生100万的销售收入。3G以来,预计到明年的8月份大概会下载10亿个小应用,这是非常惊人的数字,这可以和音乐相比。大家知道苹果公司推出的iPod的产品非常成功,改变了整个音乐的玩法,但是Apps的成长数字非常惊人,已经超过了当年iPod的下载数字。

  经过这些观察,我们得出了大胆的结论,在未来的移动互联时代,移动互联网的表现方式会有两种。第一,大家比较熟悉的网页Web Pages,通过浏览器,像一些全的浏览器浏览网页,这毫无疑问是会保留用户浏览互联网的方式。第二,小应用。通过苹果和其它的公司目前的推广,包括我们第一个报告里面Google公司做的报告里面,他们也推出了非常多的手机终端的移动应用,不管是移动地图还是一些其它的小应用。所以,可以看出来未来的移动互联网是由两个部分组成,一个是小应用一个是网页。这个里面一个开放的平台和开放的应用是比较重要的,现在大家市场里面比较认同是Mobile Widgets的概念。

  我们公司刚刚成立两年,我们一直在做花了70亿美金关于的应用,通过OpenFace基于开源RIA的一些架构,同时还有一些应用。我们是基于中国的手机市场在做的,我们的定位是在20美元、30美元以内价格空间里面做出来的手机,才可以使我们整个协同。这里面是我们已经做的一些手机的基本界面,从页面上可以看到,我们把很多Mobile Widgets做到手机上面,像数字很多都有,有全屏等功能。所以,Widgets今天没有任何的演示,可以把手指挪到任何一个屏幕的地方,也可以把其它的搬到这个Widgets里面来,可以看到里面更多的应用。

  所以我们的软件平台做一个相应的对比来说,跟目前市场上比较主流的平台做一个小对比的时候,从辨证语言来讲,我们是Widgets的平台,我们的应用开发是基于XML的开发平台,Google是Java的平台,我们并不是完全的操作系统,只是中间件一种应用的环境,用户的界面非常友好。

  我们得出的结论是在移动互联的时代,要重视低端手机所产生的非常重要的作用,一个是价格定位非常好在1500元钱左右,中国所谓的山寨机往往是500元、600元的手机,这里面也可以实现互联网的功能,然后我们提供移动互联网的解决方案,让开发者有一个Mobile Widgets的开发社区,我们提供了Widgets开发网的社区里面,已经有几千人加入了我们的社区里面。手机圈和移动互联网比较耦合的是我们在今年第二届的移动互联网大会上发布的OpenFace的发放平台,有几千个人已经在里面做了开发。

  这里展示了一些开发者开发Widgets的截图,可能有很多小的游戏,像泡泡龙等等,都是大家喜闻乐见的。很多都是开发者愿意去做的,通过我们的网站跟大家进行共享。另外一方面,我们也开发了一些和财经、新闻作为手机用户需要的一些小应用,这不是我们开发的,是由第三方开发的小应用。我们也支持了一些国外的常见的有名的应用,像ebay、flickr、love等等,利用网站变成公共的口,让第三方的网站很容易开发出来。

  我们得出的结论是在移动互联时代虽然现在是经济危机的时代,其实很多人在里面很活跃,中国的用户量也非常大,这里面Widgets也占了90%的市场,中国的市场份额可能会更大一些。我们想通过这样的技术,能够把移动互联网推广得更广泛一些,让所有的用户都喜欢使用,我们也欢迎在座的无论是合作伙伴你们手里有像搜索、地图的话,我们可以合作,希望大家建立共赢的局面。

  谢谢大家。

  主持人蒲元彬:谢谢徐总的演讲,我们对国内的每个互联网企业都在进行随时随地地沟通,有一些朋友会让我们进行一些推介,像华为就是这样,所以希望你们多一些合作。

  接下来请到的嘉宾是1999年毕业于南开大学的商学院,原来是在联想投资,负责新媒体和无线互联网等方向的工作。很惊人的数字,这家公司做浏览器的在2008年9月份已经累计用户超过5千万,每天的PV是超过了3个亿,演讲的题目已经发给大家了,在口袋里面都有,“把互联网装进口袋”。我在想可不可以改一下,装口袋很多,我觉得能不能把互联网装进裤袋,手机是贴身贴心的产品,比如说昨天晚上我睡觉手机就在我身边,所以应该是更贴心、贴身的产品。所以,有请俞永福演讲,把互联网装进口袋。

  俞永福:谢谢主持人的介绍,我最后得去跟诺基亚、Google谈谈版权的问题。

  今天在座的所有人都相信移动互联网是一个时代的趋势,作为一个时代的趋势,就不会是一个公司的成功,一定是产业的成功。借今天的机会,更多是跟大家分享一些我们的信息,包括我们对行业的研究,希望今天上午的介绍对大家有用。

  介绍分三个部分,第一部分因为我上上周刚从日本回来,我每年会去一次了解一下日本移动互联网的现状。第二部分介绍中国移动互联网的情况,第三部分是介绍一下UCWEB.这里先要明确一个定义,关于移动互联网。之前在很多交流的过程当中,比如说拿着笔记本今天用CDMA上网卡是不是也是无线,也是移动互联网。这里相对于大家要明确的是移动互联网和传统的移动互联网一定是以终端为差异做的区分的。因为特性是最重要的业务展现的不同,它们有很多特性的不同,并不是优点、缺点,就是特性。比如说屏幕的大小、键盘的输入都是特性的问题。所以,PC互联网、传统互联网和手机的互联网。

  第一部分是了解先进,这是我做的研究,关于PC互联网和移动互联网的状况,这是最新的数据。作为PC全球的互联网用户现在是13亿人,手机是接近于PC3倍的互联网用户。在饼图里面两个最重要的数据,过去10年在全球来讲,互联网的中心是在美国,所以我们的很多业务在中国像Google是什么样的业务,这样的话北美在互联网的市场用户占16%,亚洲因为中国人多,整个亚洲我们占了43%.在手机的方向,可以看到亚洲里北美美国市场有更多的偏好,这部分美国比较落后,美国只有8%,亚洲跟PC差不多是接近40%.所以,美国不再是移动互联网的领导者,领导者在亚洲目前是日本,再过几天我相信领导者会是中国。

  这张图大家可以看到雷军先生的博客,我当时把这张片子给雷总介绍过。看到这张片子我想所有做互联网的人第一是惊讶,第二是信心。在2006年的时候,日本的移动互联网的流量已经超过了PC互联网的流量。目前最新年度的流量手机的流量是PC的4倍以上。整个看中国的时间点,我们大概处于2005年的状态,也就是说比日本目前慢了3年左右。当然,大家可以再深入地研究一下,差的一些原因,可以匹配一下日本在3G建设的时间,所以说一些基础的条件,我们知道我们是日本的2005年。

  这些流量的产生在日本也分官方网站和非官方网站的区别,非官方网站类似于中国的移动梦网之外的流量。同样,在日本高度管控的移动互联网市场,非官方网站是今天的主流。如果在座的嘉宾做的是移动互联网门户型的业务,你们应该有信心。

  在非官方网站里面举个大的例子,mixi应该是日本比较靠前的互联网公司,他们最早我们看这张片子。从2005年的时候启动了互联网的战略,在那个时间点,用移动互联网去访问mixi的流量非常少。拐点发生在2006年的10月份,用PC去访问mixi的流量达到了顶峰出现了下降,目前还是下降的趋势。移动互联网取得了成功,之后总的PC并没有下来,跑第二棒的是Mobile.所以,整个移动互联网也是互联网企业的战略方向,从后面分享数据的时候会看到中国传统的互联网企业在这个方面已经开始发力。

  我们经常在国内的时候,很多朋友会说,移动互联网用户第一是偏年轻,第二是草根。这是一种现象,没有问题。因为在日本移动互联网的用户同样是这样的特性。第一个是男人多,男人比女人多,今天我们可能移动互联网的用户八成以上的用户是男人,不到两成是女人。我们用户的主要年龄段在中国集中在15岁到28岁左右,这样的年龄段,日本15岁到20岁占了主要市场的份额。今天我的PPT之后会放在网上,供同行去了解情况。

  整个作为商业的公司,营收会来自于哪些地方。目前大家考虑的营收无外乎是前向收费和后向收费,后向是广告收费的模式,前向的收费是向用户收费,这两种收费模式在日本情况怎么样?可以看到在目前日本全国的互联网广告占日本全市场广告额10%的份额,这相当于54亿美金,这是2007年的数据。在54亿美金的市场里面,有1%是移动互联网广告,也就是5.74亿美元。旁边是美国市场的情况,从另外的角度也能看到,美国的移动互联网比日本要落后,因为它的移动互联网只占互联网的3%,渗透率不足日本。

  对于整个日本移动互联网广告趋势的判断,这是日本的一家最大的广告公司电通做的研究。对于2008、2009、2010他们在2007年做的预测,2008年到2010年整个日本的移动互联网广告市场会翻番,从2007年的5.56亿跳到2010年的11亿美金,这个报告他们今年可能会调高。可以看到前向市场目前的比重,这是分类。可以告诉大家目前在日本音乐和游戏,诺基亚选的最肥的两块是市场的主流,这两块合计是14.8亿美金。所以向前向收费目前比向后向市场收费要大。

  前面我用了学习先进,因为这里面最重要的是要做我们自己的市场。这里跟大家分享几个心得。第一,因为我在2006年创业之前是做了6年的风险投资,经历了中国互联网整个的发展过程。在这两个市场我们看到有很大的不同,PC互联网是典型的全球化市场,不管我们在法国用的计算机装了什么样的语言,拿到中国插上网线一定能使用,能使用里面的所有软件。但是移动互联网是区域化的市场,拿到法国的手机并不一定在中国跑得多,因为中国并不是一些标准的协议。区域化市场最重要的代表是三个典型的市场,美国、日本、中国,终端的特性是不一样的,导致了整个产业链发生了很大的变化。在美国是摩托、iPhone等终端,在日本是NEC等企业,在中国当然老大是诺基亚,后面有三星、LG、摩托等等。这样的终端格局是目前这样的现状,尤其是前一段时间诺基亚刚刚宣布退出日本市场,在中国和日本诺基亚经历了两重天,两个地方的产业链、格局肯定是不同的,这两个市场就是区域化的市场。

  第二,可以学习日本,但是日本跟中国完全是不一样的,在互联网也一样,互联网中国成就了很多典型的明星企业,举个例子像腾讯QQ.当时我想中国和美国不同,当然是很显然的,我们都理解。中国和日本整个亚洲文化按理说比较接近,但是我告诉大家在日本没有QQ.所以,在PC互联网上的一些成功的企业在日本这样的商业模式都不会出现。在整个Mobile市场的差异更大,所以我们仅仅用于学习。

  第三个方向是未来两年,也就是说未来的18个月到24个月,中国的移动互联网市场面临巨大的产业格局变化,这里面主要是运营商、终端厂商、互联网公司和其他的一些产业链的环节,在这个市场如何定位。当然,我相信一句话乱世出英雄,如果在未来的24个月,大家如果能把自己的战略做得很好的话,我相信是有大机会的。

  第四,中国的互联网企业面临集体突破的几个问题,这里面需要大家的共享。这里我讲到整个产业,如果我们相信是有大的机会的话,一定是一种群体的突破,所以这里面我们要考虑到产业的定位,比如说如何规模化的营收等一系列的重要问题。这里面我想大家要拿出更多分享的精神。

  第五是比较有意思的话题,因为UCWEB产业研发地在广州,在北京有40个同事。就好象这两地对于中国移动互联网的感受就像今天的温度,广州是22度,北京今天是5度左右的样子,差了17度的温度。我们可能在两地做业务的时候明显感觉到两地的差异。PC互联网的中心是在北京,所有的过去的公司大公司的话,总部在北京。用户一些新的商业模式方面,都是在北京诞生的纬度,但是移动互联网的中心在广州,因为整个移动互联网的用户45%左右是在广州。同样的我今天在北京的号码移动互联网的资费比广州的贵6倍,这就是温度的差异。说这个问题最重要的是移动互联网在中国的地区差异比PC互联网要严重。

  对于行业的研究,不是我们的重点。所以我们还会看合作伙伴易观国际在2007年做的研究,当然他预测2008年中国的移动互联网用户会是7万的样子,今天把它调高了。作为UCWEB来讲,我们感觉到2007年2008年中国的移动互联网用户,每年的增长都超过了50%,对于2009年,我们自己的感知预测会更加乐观一些,2009年中国的移动互联网用户有机会达高。推动中国移动互联网发展的第一要素不是我们,是运营商的资费,资费的下降会大幅增加互联网的用户。所以,对于2009年因为运营商有一些政策已经明确,所以2009年对于中国的移动公司来讲是一个好的年景。

  关于趋势的分享,UCWEB的特性我们有点像Alcse,可以访问流量的网站,也可以访问WAP的网站。所以,我们有特殊的数据跟大家分享。第一,从2008年来看,PC的互联网企业正在快速进入移动互联网的行列。2007年开会的时候,我跟互联网的企业高管沟通这个问题,希望他们重视这方面的战略,2008年像新浪流量降得非常快,搜索这边像汉平业务做得也不错。社区像天涯互联网的网站流量在手机上都涨得非常好,电子商务像大家看到了淘宝、支付宝等一系列的网站都有相当的动作,最重要的原因是他们的流量涨得很快。

  第二,中国PC互联网用户开始逐渐使用手机接入互联网,好的情况是PC互联网的用户目前已经开始逐步使用手机来接入互联网,用手机在原来PC上看的网站,比如说使用手机去看PC、看新浪、看天涯、使用校内,用手机去搜索,这是未来用户增长非常重要的源泉。

  第三,因为手机接入PC互联网是存在鸿沟的。5年前新浪的首页只有200多K,今天已经有了1.8兆了,我相信5年之后他肯定会有10兆,因为整个互联网是不停的发展的,大量的应用在继续前进。如果用手机去看互联网流量的话,不管是我们上了3G终端的性能在提高,还是存在了相当大的鸿沟的问题。UCWEB用云计算手机浏览器解决方案,很明显可以看到我们今天特别是访问HTM的流量大幅度增长了。

  UCWEB是国内比较领先的一家手机软件技术服务公司,目前员工超过了200人,我们的研发保持了55%以上的人员扩展,目前是超过了这个达到了130人。对于这种定位,我自己思考的时候分三层在考虑,第一,中国人并不笨,我们在全球的软件工程师是非常出色和杰出的。我们在软件工程师方面是非常出色的。UCWEB期望在这个方向持续作为一家民族的软件企业。第二,我们选择突破的方向是手机软件,很简单,因为PC上因为有了WItner之后,Windows和Itner之后,大家的格局不一样,像手机不存在这方面的问题。这个方向,我相信中国的软件团队选这个方向突破是有很大的机会。第三,Google在革微软的命,微软是典型的商业企业,商业模式是卖产品,而Google最重要的是把技术转化到产品。不管我们愿意不愿意,软件服务化是整个正在发生的趋势,UCWEB从2004年创业至今一直在走软件服务化的商业模式。

  有用过UCWEB的朋友请举一下手,有四成。我可以介绍得简单一些。这是UCWEB的最终定位,我们是帮助用户快速上网,帮助用户可以看到经过10年经过发展的PC互联网,这里面有几个界面。第一个可以看到用UCWEB看的图片是新浪新闻的界面,第三个已经换成了Google用互联网搜索。第四个是用UCWEB可以看互联网的视频,我们相信UCWEB重要的责任和职责,让用户用手机去看到互联网上最丰富的内容,这些内容包括文字、图片和视频。

  UCWEB最重要的几个功能,如果在今天的会议现场可能大家最多会用到两个功能,第一个是互联网的搜索,因为像这样的会之后大家不见得记住所有人的名字,现在搜索领域很发达了,在Google里面搜索一下冯汉平、徐国洪,过去的丰功伟绩都能找到,所以,移动是很重要的,尤其是会场找人是很通常的应用。第二,这样的会议比较多,大家需要处理E-mail,这样的功能跟大家做的是一样的,我们做的类似于Outlook这样的功能,可以使用企业的邮箱或者是互联网的邮箱。

  刚才主持人介绍了我们到2008年底安装和激活的总用户已经超过了6千万,我相信这是一家中国的软件公司应该值得骄傲的公司,同时也证明了在中国的移动互联网用户的需求目前是非常旺盛的。刚才没有举手的60%的朋友可以去Wap.UCWEB.com去下载应用,有什么问题的话可以联系我。今天跟大家分享的PPT大家可以去找个地方下载,我会放在网上。我借用一下雷军的博客,大家可以去上面去下载分享。

  谢谢。

  主持人蒲元彬:谢谢俞总的演讲。

  刚才我觉得俞总有点自私,肥水不落外人田把课件放在雷军的博客上,因为雷军也是UCWEB的,可以放到手机圈上。

  所到中心在广州,这些政策会不会调整,因为3G在北京做,所以我们的思考会不一样,所以下一届的大会会到广州去做。上午的四位嘉宾都做了演讲,有国外的,有本土的。下面我们请到两位嘉宾,探讨中国的互联网到底哪些不一样,有请来自两位嘉宾博斯公司大中华区北京办事处高级经理杨大卫,博斯公司大中华区北京办事处高级经理黄昱。

  杨大卫:大家好,我们今天很高兴地跟大家分享一下我们的经验,是关于移动互联网的。

  黄昱:我们今天跟大家讲讲我们心得的分享,由于时间的关系会简短一些,接下来可以进行交流或者是到我们公司去进行讨论。

  我们的主题是讲手机互联网的发展趋势,这是我们对国内外的一些观察,跟前面的嘉宾是一致的,也有一些不同之处。首先,看到手机互联网在国内已经形成了一定的规模,但是也可以看到在其它的不管是欧洲、欧美、亚洲国家相比还有很多的成长空间,这是我们的基本判断,市场还是会继续增长。

  在亚洲年轻人占了主流的地位,还包括了其他国家的数据,这些数据都显示在年轻人和年纪大的人之间手机互联网的使用基本上是2:1的关系,可以说在亚洲年轻人是驱动应用的主流。但是,我们又看到了在另外一些市场比如说在美国可能不是最先进的但是成熟的市场当中,可以看到实际上用户的成份跟我们在亚洲看到的是很不一样的。他们很大程度上是非常均匀地分布,不管是从年龄结构来说,还是从用户的职业男性性别来说,这些方面都是非常平均的分配。这预示了将来的趋势,尽管新的事物是从年轻人当中起步,但是未来的应用会发展到各个不同的领域,各个不同层次的用户。

  当看到互联网的发展,实际上潜在的市场非常大,而且有非常大的潜力。首先第一个驱动力是今天手机圈所代表的手机或者是终端的应用的驱动。我们在图上看到了各种各样的手机,在最开始的时候起到了一种驱动力。在手机驱动的同时还要有内容服务商的驱动,目前的趋势下很多互联网的内容服务和传统的互联网内容服务是非常相似的。可以看到不管是从邮箱的使用也好,传统的搜索也好,还是娱乐信息的搜集也好,可以说在传统互联网当中使用得非常成功的应用,在目前的互联网手机上会得到同样的应用和发展。

  但是,我们也看到在国内就像刚才前面的嘉宾说到有很多的不同之处,这是相对于欧美以信息搜集或者是信息量作为他们主要服务的内容,在国内娱乐、游戏、或者音乐是我们国内手机互联网使用的主要主流。这里面娱乐是比较狭义的定义,是指的很多关于娱乐新闻或者是演艺或者是爆炸性的演艺圈的新闻,这是属于信息类实际上也是娱乐类的内容。

  我们有了手机的推动,内容的推动之外,互联网的网络本身的建设也是一个重要的环节,这里面提到了3G.可能大家也可以看到,在国外的成功经验,在3G的应用或者是3G大规模地推广之后,往往能迅速地带来手机内容的广泛传播和手机互联网的应用。

  随着市场的成熟,在前面的三个条件都已经具备的情况下,有很多新的业务模式都已经出现。比如说在手机的平台完全可以作为一个新的市场营销的或者是广告的平台,这个前提是手机互联网在我们的生活当中占据了很重要的地位。这里面还有其它的很多应用,像卫星地位系统,所谓的与位置或者是以我们的定位为基础的服务,可以随时应运而生。另外,社交作为手机基本的功能可以发挥很大的作用。

  在此,我们感觉到所有的人都看到了这种趋势和发展,但是不同的行业当中不同的子行业,或者是由于出发点不同,大家可能出于不同的原因采取不同的方式来处理市场。比如说电信运营商希望把所有的应用以自主开发的形式对运营商能够控制的方式进入到市场。我们看到了互联网的技术服务商,他们有非常清晰的路径,是以提供技术方案的方式来进入到市场。也可以看到像软件供应商像微软、Google也是通过他们自己的方式来进入到市场。这三种不同的趋势或者是三种不同的力量,实际上需要有一个非常理性的整合过程,才能在这最短的时间内发挥最大的效益。所以,看到的这张图是在呼吁大家能够在某种形式上能合作或者是协同,才能把整个行业推向比较健康发展的趋势。

  最后,我们认为掌握发展趋势,就像刚才说过的那样,先从市场着手,看看市场的发展是在短期内、中长期内是什么样的趋势。在此基础上,我们找到行业发展的三个关键点,不管是从手机的设备,所谓的终端的推出到内容的服务提出到电信网络的建设,这三个关键点的内容服务商的协作下,我们的行业会得到健康发展。这种健康发展是需要我们大家一起去共同努力的。今天是一个非常好的平台,希望大家合作共享经验,可以成功地发展。

  刚才说了这是一个高度概括的报告,可能我们有更多的信息可以给大家分享,如果大家有兴趣的话可以跟我们联系。谢谢。

  主持人蒲元彬:谢谢你们。接下来我们请的嘉宾是移动互联网行业非常资深的公司,就是艾瑞咨询,我们也非常感谢他们在做现场直播,把嘉宾的观点分享给全球的移动互联网用户。大家都很关心中国的移动互联网市场,我们还有一些首席代表他们也坐在那里,他们也非常关注中国的移动互联网手机市场。

  大家知道移动互联网,俞总讲了可能会成为领导者,我们也听到了一些来自投资公司的分享。对于移动互联网有哪些好的前景,也有哪些风险,接下来我们请到艾瑞咨询集团研究总监曹军波,给大家分享“移动互联网的危机与前景”,有请。

  曹军波:大家上午好,我是来自艾瑞的曹军波,出席今天的会议很高兴,因为艾瑞咨询一直是研究中国互联网专业、专注的研究咨询集团。近期我们在研究领域方向也紧密地捕捉到了移动互联网一些发展的状态,刚才的嘉宾也提到了移动互联网的发展。我们也希望为这个行业做出自有的贡献,今天我们把艾瑞的观点和看法呈现给大家,希望能进一步做更多的探讨。

  第一部分,先给大家介绍一下无线互联网发展的基本现状和趋势。从现在来看,我们基本上了解到无线互联网已经过渡发展到了几个阶段,目前来看到了新的阶段。这个时候可以看到以前曾经提到的很多概念或者是很多的想法,已经得到了初步的实现。此外,从产业层面、政策层面都出现了一些利好的消息,比如说刚才几位嘉宾都提到运营商方面的层次,运营商出现了三个全业务的运营商,它在政策方面其实已经出现了一些变化。据我们了解,刚刚大家提到广东的一些运营商他们已经提出了WAP分成的模式和非WAP网站。这是一个非常积极的信号,这意味着未来非WAP的网站有可能在一个比较温暖的政策环境下获得更大的发展空间,这也是中国在移动产业上非常重要的信号。第二,一些二流的运营商也进入了行业的产业。比如说现在做无线城市的一些运营商,他们开始在对无线城市的基础设施上的投入,其实也是从基础设施层面为无线互联网的发展提供了很多温暖的土壤。此外,可以看到在整个互联网发展业务模式上,可以发现在今年的一些我们认为期待有杀手级的应用,从传统的互联网开始逐步地移植到现在的移动互联网。刚才大家也可以看到前面几位嘉宾所提到的主要的服务有惊人的重合,就是基于人机沟通的IM、E-mail、浏览器等等,为什么会集中在这个领域,是大家看好了这个领域,这些领域有什么特点,这也是接下来我会在一些观点里面跟大家分享。

  可以这样看无线互联网现在发展得比较迅速了,在一些规模和数据方面,艾瑞做了这方面的研究和积累。可以看这张幻灯片在2005年到2013年中国WAP增值市场用户及收入规模的展现,2008年我们做了预测,WAP的规模是基于WAP增值的规模。这里面关于它的定义我会详细解释,为什么出现了这么多的数字,有的是商业的数字,有的是几千万的数字,根源是对用户的解读,像统计口径以及最终的解读。

  另外一方面,我们开始发现它的商业模式已经出现无论是前向收费还是后向收费,无论是收费是基于企业广告的收费,其实在2008年广告方面我们已经看到了在部分行业已经开始了积极地去尝试手机广告。艾瑞在2008年推出了自己在无线广告方面监测的平台,从中可以监测到中国无线互联网上的广告收入已经开始呈现出一定的规模。

  基于这样的展现,大家会考虑到既然目前无线互联网已经开始走出了新的路径、新的应用、新的模式,大家现在仍然在探讨的是未来互联网它的应用和杀手级应用和应用模式,究竟是会存在于哪个领域,到底会在什么样的情况下会引发引爆点?我们认为其中根结或者是我们更加重视的是对移动互联网用户的应用,只有基于移动互联网用户属性和特性的分析,我们才会准确地判断出来移动互联网用户的需求是什么,未来会呈现出什么样的需求。满足了这些用户需求的应用和商业模式,才能无缝地衔接起来。

  带着这个问题,艾瑞做了调研,可以跟大家分享一下目前中国移动互联网网民的一些基本属性特征。首先从性别的角度看,中国手机网民是以男性、青少年为主。这跟刚才俞总、大卫讲得差不多,中国移动互联网的网民男性占了82.4%,这应该是六四开,男性在移动互联网里面的属性是尤为显现。从年龄层来看主要是集中在30岁以下,其中18到24岁来看比例最高达65.5%,学历层次基本上是集中在本科以下,比例为99.6%.大家可以看到青少年男性为特征的在中国的互联网起步阶段是主流,和传统的互联网,和以前做PC互联网起始的从几千万网民开始扩散核心的用户是不一样的。传统的PC互联网用户在中国刚刚引爆的时候,那批网民的年龄、性别、学历相信和这个有很大的差异。这也是我们在思考移动互联网业务的初始点。

  另外一部分,从应用来看,手机网民主要是分布于华南地区,这和运营商的政策直接相关,资费政策、套餐政策直接降低了用户使用门槛。所以在中国移动互联网的发展与移动运营商是紧密相关,所以在中国做移动互联网要关心到政策层面和用户层面的特点。通过艾瑞调研,手机网民在华南地区达到了46.6%,几乎是目前一半的移动互联网用户集中在华南地区。

  此外,在这里做了一个观点的提炼,高消费能力人群会成为手机网民的主体,为什么是高消费能力人群,这张图可以展示中国手机网民的职业特征,大部分人是学生,学生虽然没有固定的收入,但是在中国目前独生子女普遍存在的情况下,他们的月消费和支付能力是比较惊人的。从这样的角度讲,针对目前互联网的应用和模式的发展,前向收费和后向收费大家可以看出来,为什么更多集中的是娱乐、更多的是游戏,从这个角度切入和用户目前主流的需求是相关的,这是为什么中国和美国的互联网差异不同。中国互联网截至到目前为止,35岁以下的网民仍然高达80%,美国的互联网网民应该是35岁以上的网民占到80%.不同的年龄就意味着不同的收入、职业对网络需求的不同和根本性的不同,导致了中国目前互联网的业务模式会有一些中国的本土化和特色化,仍然是以网络游戏他的收入主要模式,为什么在经济危机的情况下网络游戏收入没有受到影响。为什么腾讯在结构上来讲是最健康的企业,因为60%的收入来自于向用户收费的互联网的增值业务,另外20%是来自于基于手机用户收费的业务。只有10%左右才是后端付费的广告业务,这都是与中国的本土网络用户的特征紧密相关的。

  这篇PPT主要阐释的是手机网民手机资费的情况,目前手机资费主要是集中在什么比例?手机网民的收费资费要高于普通手机的平均资费的,也就意味着手机网民消费能力情况、支付情况可以让大家深入地去探讨。

  可以看到除了一些基本属性之外,还可以看到手机网民上网的频率和黏性,这种特点是远远高于PC互联网。平均从频次上看,移动互联网网民每周上网的频率是5到7天,占比是第一位的将达到68.3%.其中每周手机上网比例能达到5次以上的在传统的互联网上是很难看到的。此外,我们也调查了手机互联网登陆了一些网站,基于通信、新闻资讯、以这样为需求的应用,在移动互联网里面是比较流行的。

  刚才看到了这么多关于移动互联网网民的特征和特性,我们是不是应该再去想一下目前移动互联网的用户属性是不是代表了今后的移动互联网网民的属性,是不是代表着未来会有一些什么样的差异,未来会有什么样的变化,在这些变化和差异当中,移动互联网网民的机遇或者是模式在哪里。

  目前互联网可以看到几个人群,首先互联网网民大家都有这样的概念,目前是接近3个亿了,年中是2.53个亿,年底的话是在2.9亿左右,这是互联网的群体将近3个亿。另外一个群体是手机用户群体,现在应该是6.5个亿,中国的手机用户终端的群体。我们在想移动互联网用户的群体集中在什么样的部分?可以看到这两个群体的交集是不是代表了无线互联网的交集了肯定不是这样简单,这里面可以看到既使用手机的同时又有互联网经验的这些群体,他们是不是移动互联网用户群体,很多移动互联网用户群体没有接触过互联网,没有接触过PC.这里可以看到对于没有接触过PC的手机移动互联网的网民,他们未来的需求,可以看到主流应该是可以占70%以上的目前的移动互联网用户没有接触过PC,上网的方式不是依赖PC来上网,未来会从什么方向过渡,这是大家值得思考的。这是徐总主攻的模式,让这批互联网的用户进入门槛降低,围绕他们的上网特性去做。

  另外一部分是俞总去思考的问题,基于现在已经有PC互联网经验的用户群体,如何过渡到移动互联网的群体,这样的商业模式。我相信UCWEB的同事肯定有互联网的经验,无论从安装、导航,这种用户群体他的特征是什么?他未来在移动互联网会出现什么样的特色?这又是一个方向。这两个方向的融合和碰撞,中间会迸发出一些什么样的移动互联网的特制,既不同于传统的互联网用户,又不同于只通过接触手机上互联网这种低端的用户群体。刚才还要提到的是Mobile Widgets等终端的价格降低和无线城市的营造,还有一批用户既使用手机,同时也使用互联网等,这些用户会有什么样的需求,归根到底,大家可以考虑到移动互联网的用户不是很简单,他的特性大家不要带着传统做互联网的思维模式去局限于自己的创造和想象。移动互联网的用户需求应该是基于针对目前移动互联网的特性,以及未来移动互联网的特性会有什么样的变化去做的。刚开始大家考虑的是对传统互联网应用的移植,在这样的过程当中,可以看到这种移植是如何做一些结合目前移动互联网属性的特性的创新,他的成功性才有更多的把握。

  我基本上就讲这么多,谢谢大家。

  主持人蒲元彬:谢谢曹总的演讲。前不久我们做了移动互联网核心论坛,曹总也来做分享,非常感谢。

  接下来请到的演讲嘉宾是从浙江赶过来的,因为现在还在英国上大学,是来自浙江大学研究员张劭农博士。我先介绍一下,他是在台湾工业技术研究所的产业分析师,也是台湾在中国生产力中心的顾问,现在是在华威大学商学院。他今天的题目非常有意思,有请张博士。

  张劭农:谢谢蒲总,谢谢各位嘉宾。今天我讲这个主题,我放的这个位置很好,我觉得承前启后,刚才曹总讲了手机互联网不是过去的模式。我的议题是成功是失败者,过去的成功不代表今后会成功大家讲到为什么产业进化论,我后面也会讲到。还有一部分是功能手机到底要走什么样的未来,我觉得尤其是中国的手机厂商,在技术追赶下,我们没有办法这么快地做出一些东西。

  我先讲讲为什么要从浙大赶过来,我在浙大做研究。大概我今天先会理一下过去的产业现状,我会看新的方向是什么,然后是怎么样达到目标。

  刚才嘉宾讲到日本的移动互联网是世界第一,2008年7月份中国的互联网用户再度超美,在以后不久移动互联网用户又是世界第一,在未来中国的机遇就很大。可以看到,现在是移动互联网时代,运营商会是重点,过去的运营商可以做一些定制手机,让终端厂商来参加。NTT、DoCoMo怎么做到的,我们后来会讲一些例子。

  中国手机用户成长是一年翻一个亿,质量是相当高的。比较值得注意的是今年的7、8、9、10月,10月的时候有统计的问题。在下半年可以看到月增长在下滑,这应该想我们不是要卖很多的手机,而是卖一个手机能赚到很多钱,而且从用户可以增加很多付费。

  从产业链到产业网络的产业分工,过去我们看到黄色这一块,终端厂商赚钱,中国的手机厂商超过了国外的手机厂商在中国里面,土洋之争,在硬件提一块是不赚钱的,主要是在软件赚钱。可以看到中国这10年的手机产业里面有很多重要的改变或者是重要的事件,这些都影响到不管是国外的人也好或者是国内人的决策。从2009年开始,手机一直在广东、深圳这一带。这里可以看到一个重点,产业的主导者一直在改变,过去是手机是主导者,未来第三方的像Google可能是主导者。

  手机公司几乎第一名都在改变。可以看到未来的主流之争,2001年到2006年是土洋之间的竞争。2004年缺口很大,国外的手机在中国做得非常好,但是中国的本土厂商很少。可以看到这是一张排名表。可以看到在手机设计部分,做的品牌为大部分,如果说把硬件的部分都做完了,像手机上有什么价值可以加在自己的产品上面,不止是外观,还有品质也非常重要。

  跳出国内的竞争,一些厂商走了外销市场,现在面临的问题是国外的市场不见得会别中国的市场好,因为我们有4万亿资金投入国内的市场。搞不好中国的市场,或者是移动互联网时代中国会比国外还好。

  大和总言是日本的一家知名咨询机构,说中国手机市场正经历最糟糕的局面,像台湾的代工厂都不好,最近品牌大厂都是不好。但是危机就是转机,重点不是不好怎么办,你要用什么能力能达到适应的环境。

  有新的方向,过去在2005年、2006年音乐手机、3G手机中国的厂商得到了一些支持,在二线厂商的部分整合了一些模块,在音乐、模块功能很快赶上的国外的厂商。但是在智能手机上一直追不上,中国的手机怎么办。我看到了徐总的很好,有一个低端的能走上智能,这种技术创新就显得很重要。现在的附加价值转移是PC之外的价值。过去我们在乎的是手机上有什么功能,手机上可以听音乐、手机上可以有GPS,但是现在移动互联网更重视的是手机跟别人相连的,像E-mail等功能。

  今天来了Google等公司非常好,下面的原桌论坛就会有这样的感觉,他们之间是彼此竞争,中间可以看到手机厂商是被挤压的。但是诺基亚过去跟TI的合作,现在有自己的中心。因为诺基亚很大可以玩自己手机上的高端,中国的其他厂商怎么办,可以看到移动的品牌有9个,可以看到这个点,看到选择的方向是什么?

  今天的时间很短,如果会后大家有兴趣的话可以细细讲讲。这边是去年蒲总请到东京大学博士的演讲,他们在WCDMA上做Software的演讲,这里面有很多的案例,DoCoMo从芯片的开发开始,从软件的平台UI部分做了一些公用化,有手机的厂商加入进来。有没有可能中国的厂商不一定是母鸡带小鸡,有没有机会带领他们做合作的创新,有没有可能把一些功能整合到手机终端里面,我觉得手机的价值不是在PC板上,如果不能提升到这一点的终端厂商就会被淘汰。

  路到底在哪里,诺基亚刚才前面已经把我讲的讲完了,他是朝着服务方向走。在过去两三年之前会做基本的像西门子、阿尔卡特等是主导者。但是在两三年之后中国的手机厂商起来了,他们知道中国消费者会要什么。比如说LG他们也在中国来做,他们可能会得到。但是未来要怎么做。

  现在讲讲怎么样能达到这样的目标,我们做研究是希望能跟手机厂商做互动,通过研究可以让大家更了解自己。可以了解过去为什么成功,现在需要怎么转型。主要讨论三个点,我讲一个简单的例子。大家都觉得创新很重要,但是你怎么样对待你的工程师,创造什么样的环境,可是为什么研发费这么高,大家都是这样,这是每个终端厂商都面临的问题。

  这个图里面有跨平台的,跨供应商的,我们怎么样做转移是不一样的。我们希望可以征集战略研究伙伴,从高管到供应商设备也好,去了解这段历史到底是什么,重点是让企业更加了解自己,可以决定他未来的策略是什么。可能我只要针对一两个很重要的去改变,我就会得到同样的效果。

  我大概就讲到这里,如果台下有兴趣的观众,等下可以跟我们一起交流。

  主持人蒲元彬:谢谢张博士。

  我们希望把演讲专家的知识跟大家交流,特别是有人问我都冬天了手机圈的会还做吗?我说做,我的意思是这个时候大家都要懂得交流和沟通,所以得到这样的平台来共享。因为我们把政府资源、媒体资源、业界资源都整合到这个平台上来了,大家有什么好的注意可以跟大家分享。所以,冬天来了,手机圈的生意会越来越好,因为我们是真正办资源聚合到这个平台来给大家提供服务的。

  接下来圆桌对话也是这样服务的,移动互联网终端怎么做,我们没有经验,我们请到了几位嘉宾。有请Google移动产品技术总监冯汉平,高通公司技术产品市场总监钱志军,是做芯片的。北京易路联动技术公司董事长兼CEO徐国洪,琦基未来科技(北京)有限公司总裁徐恩海,手机界联盟终端运营专家祝寿林,手机界联盟电信研究专家沈子信。最后请到的是一位资深主持人,在行业研究是非常深刻的万蝶网CEO项方伟,有请项总。

  主持人项方伟:大家好,因为今天时间很紧,尽量简要地去讨论问题。

  马上进入话题,我想请四位还没有介绍过的嘉宾,请钱志军、徐恩海、祝寿林和沈子信花点时间介绍一下自己。

  沈子信:我现在在手机圈做挂职顾问。

  祝寿林:我是手机圈的老朋友了,一般重要的会议都会参加。我今天来主要是对移动互联网充满了期待。谢谢。

  徐恩海:大家好,我是徐恩海,来自琦基未来科技有限公司,我们是推智能手机,做专业的研发生产。对大家来讲,媒体朋友会相对于比较熟悉。琦基是5月份推出产品到现在推出了10几款智能手机,希望大家关注。

  钱志军:我是高通公司负责产品市场的市场总监,我们主要是负责高通公司的芯片平台。

  主持人项方伟:我问每位一个问题,你自己最推崇的终端创新举个例子,从那边开始,也可以是自己公司的也可以是别人的,什么样的创新在你心目当中是比较看重的。

  冯汉平:我说两款一款是通过iPhone的,用户体验把整个把达到了新的水准。另外一条是基于Android1万的手机,在手机上可以开发的应用程序的应用体验达到了最佳。

  钱志军:基本上我也同意这样的观点,但是基于高通公司的理解,也非常结合手机互联网的应用,在未来手机互联网是对未来的产业会发生革命性变化的事情。尤其是随着3G的到来,手机互联网将为成为3G应用倍受主导的应用。作为高通来讲,现在不仅仅是在我们的低端、高端手机上,我们也进入了新的领域,公司叫PCD等领域,是用高性能来做更轻、更省电、更大尺寸的移动互联网装置。这样的产品我认为在明年大家会看得见,在明年上半年会有很多款基于我们的新产品会推出,大家拭目以待。

  徐国洪:我觉得一款是比较老,我记忆当中手机和互联网相结合或者是跟信息相结合,一个是很早以前Pang(音译)公司做的手机,当时引起了一阵振动,也引起了手机界的潮流。第二个是苹果公司推的iPhone,整个把手机行业推向了新的高潮,尤其是我讲过对于移动互联网的行业,让大家充满了信心也充满了憧憬,创造了一系列的商业模式,让大家想象这样的规模相当庞大。

  第三,在未来,我相信中国人在手机上的创新会非常惊人,以后我们拭目以待,希望移动、联通的Mobile软件平台会起非常大的作用。

  徐恩海:手机终端产品是每个人必须的,也结合了各种各样的应用。这里我推崇的是互联网的多媒体的应用终端,这样的手机产品。

  祝寿林:我推崇iPhone的手机在终端上做了革命,但是最大的特点是人性化,把中国的手写,并且把视觉效果和人性的体验达到了最高的境界。另外是Google公司推出的手机,目前并不是我们赞同的,做得怎么样并不是最好的,我认为Google在整个无线互联网上打造了操作系统,这样的平台超越了微软在PC上的操作系统,所以这是未来无限互联网的更高的里程碑或者是高峰。我们现在也在开发像跟Google开发的智能手机,所以我推崇在互联网走在前列的Google公司和iPhone.

  沈子信:我个人推崇的称之为接触点的终端,因为从接触点角度来考虑的时候,人和机器接触的时候人注意力是有限的,首先是一个兴奋注意,但是如何把用户的注意力转化成行动力,把行动力转化成持有用户。这一块在意识上来讲有诸多终端是通过这个创新来实现的,包括后来的iPhone,GPone我没有用过,不能产生评价和定位。但是是吸引用户的很好切入点,是未来赢得用户的关键。

  主持人项方伟:第二个问题是现在终端的竞争已经超越了硬件的本身。现在有三大阵营,三个阵营,我觉得现在的创新应该是选对阵营。如果在产品上选对阵营的话,竞争面对的是不一样的东西。我想问大家如果你是一个手机厂商的话,这三个阵营创新的能力,您会选哪个阵营去进行手机制造和生产。

  沈子信:现在刚刚主持人讲的三大阵营,在我看到是传统三大领域的竞争,windows、Linux,和Senbin(音译),可以看到诺基亚收购了Senbin之后可以发现它完全变成了平台,可以看到另外一个变化,Linux虽然在摩托阵营消失,暂时没有声音了。但是我发现出现了两个新兴力量,一个是iPhone,一个是Android,只不过通过Linux软件平台,所以,诺基亚也看到了这一点,可以把未来的生命变成中间件。我现在不看好微软,因为微软是从平台到整体的打包方案,这个阵营会差一点。如果以现在的市场计算的话,前面Linux的份额是7%,现在如果合并Android的话已经达到了17%,两年的时候里增长了10%.这里面的速度会有更多的厂商加入,这种阵容还将会扩大。

  祝寿林:我比较推崇Google公司的以Linux为核心代表像Android的平台,一个是走得比较快,有很多互联网增值的应用,这方面走得非常前面,也是非常符合互联网发展引导的方向。我觉得Android平台未来发展的前景是非常好,所以我是比较支持Android平台。

  徐恩海:我是作为手机终端厂商而且是专业的智能手机,从我们观点来看,我觉得所需要的更多是应用和内容服务。第二,随着通信产业的发展,运营商在里面起到了引导作用,从带宽、3G网络的提供、Wi-Fi各个方面来增加应用的体验。从手机厂商提供商来讲,里面还有另外的因素,可能本身市场是多元化而且也是细分市场,像刚才讲到黑莓是针对时尚的用户,iPhone是针对高端的用户,包括面对广大的浏览和内容方面的需求。

  我们从终端厂商也尽量想办法为消费者和上游的软件事业有很高的融合,我们在商用上推出了一款手机既可以装Windows的操作系统也可以装Android的操作系统,可以根据自己的需求来装终端和软件服务。

  徐国洪:这个问题提出来的时候,在和PC的结构做对比。随着移动互联网的发展,手机行业本身没有陷入过垄断性的,所以在操作系统的可能性上是百花齐放根本不存在三大或者是四大的说法。我同意沈子信的说法,会有中间件出现,像说苹果的iPhone起程是Linux的系统,并不是端到端的操作系统,所以趋向会走向中间化。同时,大家站在手机的行业,会像互联网行业出现的云计算也不是个别的属性,我认为未来比较好的软件平台或者是中间件应该是端对端的,在服务器端有个概念是云计算,终端会是中间件。这里面我强调技术在手机上不是很重要,运营商很重要。全球的运营商都有做自己的软件平台,不管是跟别人合作还是自己研发都在做自己的平台,所以,不要忘了会出现非常大量的运营商的软件平台。

  钱志军:主持人问的问题是必须三个领域的操作平台,哪个更有机会。但是大家不要忘了在整个手机产业里面,低端手机目前为止是占主要的数量,随着技术的发展和提高,低端手机都有利用自己低端的系统来达到用户的体现的方式。不是所有的操作系统都能解决所有的问题,都有中间件的结构,根据运营商的需求、芯片厂商、业界厂商来讲,他们会选择一个对他们最有利的道路,来达到开放的应用方式。

  前面讲了三种操作方式,我个人认为Google的Android是开辟了创新的手机方式,我觉得会极大地改变未来手机的形态和应用。

  冯汉平:延续前面嘉宾说的开放式的观点,Android并不是Google一家开发的,是整个对OAGA开发的,形成了这样的结果。我们希望能应用到所有人共同的力量,开放式以后是手机的趋势,Android也在这个平台上跟运营商他们做很多的尝试,像代码也能开放,保持一些兼容性的话,开发的空间是非常大的。我觉得在这一点上来说,Android想推动的是怎么样对行业里面有开放的趋势,在操作系统的平台上能提供。

  主持人项方伟:诺基亚的同事说是从硬件到软件到服务的路径,手机终端已经成为了渠道,他已经成了服务很重要的推动的载体。同时,运营商也做了大量的定制,特别是3G时代定制是非常重要的方式。同时,我们也看到很多跟终端相关的业务,像二维码一直起不来,没有运营商这样级别的标准也好,自己去亲自亲为做终端定制也好,这个推不起来。像二维码、终端定制、GPS的模块也非常少。所以说,谁对终端的控制能力比较强的话,创新的能力会强一些。

  我的问题是运营商也在做手机,OFpone这样的,运营商进来之后,对手机厂商的创新会起到什么样的影响?原来讲的是手机操作系统这一块,运营商进来之后,您觉得会有什么影响?

  冯汉平:我觉得首先这个平台是更加开放了,运营商的介入是多了一个这样的合作伙伴而已。以后有Android这样的操作系统出来之后,很多人可以做手机上的东西。从我们的方向讲希望有更多的无论是运营商OEM也好,其他的甚至是在PC上的合作伙伴合作都是有助于行业朝着健康的方向发展。

  钱志军:从我们观点来看,我们公司主要是应用3G的业务,CDMA、WCDMA,运营商来讲手机起了非常重要的作用。在中国随着3G的临近,运营商将在手机定制包括业务上起到非常重要的业务,目前每个人用的GSM手机大部分是应用。到了3G时代是会带来快速、高速的数据,这是通过运营商提供给你的,这里面有非常大的话语权,第一,他是不是采用,资费是怎么样,允许不允许你用低廉的资费去上开放的互联网。如果不开放的话,这里面运营商会起到非常重要的作用。虽然你的手机有3G,有Wi-Fi,如果没有运营商的支持是不行的。

  现在在中国移动在Linux的平台上,中国的联通,中国的电信都在思考要采用什么样的平台可以从运营商的角度讲可以达到最大化地把3G带入WAP,这样的角度讲运营商会起到越来越大的作用。

  徐国洪:运营商会起很大的作用,但是运营商也不是一切,像二维码的推动,我的问题是很难推动,核心业务是商业模式。我作为手机我可以加一块,我有我的成本,作为运营商推出的话我没有什么好处,没有商业利润的。像可口可乐卖可口可乐,但是它在整个产业里面不会替其它的买单,但是其他人会白白为可口可乐买单。但是互联网把很多没有办法整合的二维码进行了整合,在互联网上发生了很多奇迹。同时,在移动互联网里面当3G的网络手机用户越来越多的时候,而且互联网是手机里面必备的功能之后,运营商是终端用户有最大的选择权,将起很大的作用。但是我认为互联网有黏制力,会把他们黏在一起,所以手机厂商会有很大的动力去进行设计,到手机到商业平台,到合作模式上会有很多的创新模式。

  徐恩海:我的看法跟大家趋同,在中国的产业推动上运营商应该起核心的地位,而且每次手机演进运营商都起了很大的作用。第二,运营商推动的时候,前提是考虑到消费者的需求,消费者有这方面的需求说我有3G上网的需求,是发展3G还是网络放开,还是怎么样跟互联网接入,这是必然的趋势只不过是时间快慢的问题。第一块作为中国三大运营商官方机构,作为我们服务商、围绕运营或者是通信产业的企业,我们应该加强联合,共同对通信的产业营造好的终端,能跟运营商匹配的运营,这才是真正对产业有益的。

  祝寿林:我觉得运营商最重要的是提供高速公路,第二是提供服务。中国移动事业发展得这么快,成为了全球的中心包括手机。最大的是当时中国移动没有大量地采取定制等方式,而是按照各个不同的开放的思路让各个终端厂家开发不同的手机,就在你的高速公路上走,是开发奔驰的车、奥迪的车是各个家的问题,最重要的是消费者的需求。作为运营商随着3G时代的到来,是不是运营商要加强垄断,这反而是对自己不利的。实际证明3G在国外运营的效果并不很好,包括WCDMA在国外运行已经有一段时间了,真正发展3G给老百姓带来了多大的实惠,有多大的好处,为什么发展得这么缓慢,大家应该认真思考。3G时代的到来,运营商应该加强管理和服务,这是最重要的。我们作为厂家包括应用、硬件、写软件的厂家要合作,要满足消费者的最大需求。

  回到前面,我对Android平台的事情,大家认为是中间件我是不同意的。因为Linux没有发展起来的时候,就是因为Linux是一个开放的操作系统,但是开放过渡,底层是这样,上面的高层各自写的都不一样,Google公司就把Android的平台在Linux来统一,内核是一致,上面也尽量做道一致。所以不止是中间件,我跟大家的观点不同。

  沈子信:关于运营商对终端的影响,其实这种影响已经发生了,主要典型是日本DoCoMo和KTTI,所有的厂商都变成了运营商的合作伙伴,原因很简单因为应用为王,但是并不是运营商整合之后不会犯错。DoCoMo和KTTI就犯错了,由于DoCoMo上了之后网络就瘫痪了,造成了整个用户体验很差。KTTI在日本转网的政策推动下,DoCoMo的用户大量转网,因为KTTI的网络下行速率很稳定可以达到2兆。但是KTTI的终端并不是完全定制的,这个时候对DoCoMo的产业链进行了打击也不算是完全摧毁。从这样的案例可以看到,运营商可以对产业链进行深度的影响,甚至是完全控制产业链。但是运营商犯错误的时候,这个产业链会重构,这种产业链是取决于用户。

  主持人项方伟:最近大家关注Wi-Fi的互联网手机做广告,大家有什么建议?

  沈子信:目前提出了移动互联网的终端概念,概念没有做,但是是CDMA+Wi-Fi还是CDMA+WX,怎么样带宽更大,现在的传统问题是在传统这一块是被大家期望的,现在他的带宽上去了,现在是动而不移。所以他会选择Wi-Fi,Wi-Fi现在国家政策这一块,所以我对中国电信下面的策略是处于观察的阶段。因为Wi-Fi能不能打开,涉及到了国内的标准。我看好另外一个领域,另外的网络是中国提出自己的SCDMA,这个东西可以发展成为另外一种Wi-Fi,我称之为超Wi-Fi.

  祝寿林:我觉得Wi-Fi是解决了无线宽待局域的问题,CDMA是大范围的全球通讯的骨干网,如果把宽待的局限网加上3G网或者是CDMA网络进行整合的话,中国电信最终的收入,电话过来不是Wi-Fi语音方面的收入少了,电话少了,最终会带来移动互联网的增值应用。最终的移动互联网是增值的服务而不是打电话所收取的费用。

  徐恩海:我对移动互联网终端的发展是非常看好的,包括以后的3.5G等网络都是跟随着网络的带宽速度在提升和互联网的使用以及应用相关的推进。第二,从互联网大家的使用习惯,目前只能是说4岁以上的人占的比例相对比较少,但是现在从初中到高中15岁到20岁的年龄可能是一种生活习惯。这代人成长起来互联网终端就是必须要满足这部分人的需求,而且从目前来看,从通信产量的技术包括终端设备这方面也具备这样的技术储备和可以实现的方式。我想大家探讨的整个内容,我想应该不会超过两年或者是一年的时间,在中国会获得蓬勃发展。

  徐国洪:我觉得所有的手机行业是一个新的行业,任何一款手机不管怎么做广告,都是满足某一个承载某一个用户群体的需求。所以,我认为中国电信可以启动Wi-Fi+CDMA.

  钱志军:我的理解是中国电信双网运营移动网的用户,他可能是想借助双网的接入给用户提供好的环境。不管是Wi-Fi,来回切换取得,从目前的法规来讲,我认为他们不会到大规模的商用,这可能需要一段时间,得看看我们政策法规的问题。

  冯汉平:我们觉得电信在这个方面是很好的尝试,我们也希望行业里面有更多这样的产业出现。

  主持人项方伟:还有一个问题给大家,有问题的举手。没有问题就谢谢各位。

  主持人蒲元彬:请我们的对话嘉宾合影留恋,请摄影的朋友。非常感谢大家抽出百忙的时间探讨这样的话题。

  接下来我们要进行的是隆重的颁奖典礼,请对话嘉宾回到席位。

  尊敬的各位领导、各位新闻界的朋友们,现在我们要进入到2008移动互联网应用十佳的颁奖典礼。本次评选由手机圈传媒与中国手机界企业联盟发起主办,并联合40位风险投资专家组建的评选委员会共同对超过50个候选产品,以“移动互联网应用商业价值”为核心要素进行考评,并同时考察技术创新、团队卓越、财务健康等多项条件,最终评选出了2008移动互联网应用十佳。这十家企业分别是谁,首先请欣赏舞蹈《冬去春会来》。

  (舞蹈)

  谢谢大家欣赏舞蹈,接下来有请颁奖嘉宾麦燕冰小姐,曹军波先生。

  Google手机地图、Echannel、贝多、12114信息名址、TIVC移动流媒体技术、手机魔方、有书、UCWEB、银信通、银信通,有请各位代表。请开奖嘉宾为他们颁发奖牌,请颁奖嘉宾为获奖嘉宾开奖。

  (颁奖)

  请颁奖嘉宾和获奖嘉宾合影留恋。

  麦燕冰:大家好,今天非常感谢蒲总代表手机圈邀请我们参加移动互联网大会,我们同时也感觉到手机圈跟我们公司2009年6月份在北京共同组办一个移动通讯的展会。这将会以手机的应用服务为主,今天听到很多很精彩的演讲,我们相信这次6月份的展会将会为大家提供一个非常有效有力的平台,将移动通信推向更高峰,至于详细的情况在年今天材料后面有。

  主持人蒲元彬:艾瑞网也在做现场直播,颁奖嘉宾回到席位,领奖嘉宾请会到席会。

  接下来请大家发一点点获奖感言。

  上海明复:首先谢谢主办方,谢谢大家对明复的关注,多关注移动广告。

  第二位嘉宾:大家可以去。cn看看我们的产品。

  第三位嘉宾:非常感谢各位嘉宾,移动互联网涉及到了很多环节,应用开发商和终端厂商之间需要沟通与交流,非常感谢手机圈传媒为此付出的努力。我们也希望能做出更多的创新产品,不断满足用户的消费者的需求。

  贝多:非常感谢各位评委、各位来宾,希望大家以后出行的时候会使用我们的贝多,我们在全球的定位城市是比较准确的。

  华瑞:谢谢总和手机圈传媒对我公司和12114的认可,随着2009年应该是电信行业的新的里程碑,我们将把12114做得更好,更多地服务于广大的企业和亿万用户。

  上海莫名:非常高兴今天有机会,我是上海莫名的,我希望我们有几个字让大家记住我们,一是开放,二是服务,三是合作,谢谢大家。

  UCWEB:谢谢手机圈、谢谢蒲总,我记得今年4月份会议的时候,我也获得了手机圈的殊荣,也感谢各位对我们UCWEB的支持。

  有书:我是做电子阅读的,叫有书,出自书中自有颜如玉,书中自有黄金屋。刚才有三位女士就是颜如玉,黄金屋今天来了黄总、金总还差一个屋总,希望通过我们的合作来达到真正的黄金屋,刚才嘉宾都说了一个词就是把互联网装入口袋,是比较温柔的说法,我们马上到了冬天,我们要用阳刚光的动作把自己的项目掏出来。

  融创:很感谢有这样的机会,融创是拥有高效和革新的流媒体的压缩和传输的技术,希望通过这次会议与在座的业界同仁增进交流与合作,共同为开创移动互联网的美好明天作出贡献。谢谢。

  北京联动优势科技有限公司:我是来自北京联动优势科技有限公司。首先感谢手机圈给我们这次机会,主要是跟大家分享、交流一下我们的应用。联动优势主要是侧重于在移动的支付和移动的金融信息方面的业务,因为我们的业务已经在全国开展了,尤其是在北京,希望大家能多多使用我们手机支付的业务和金融信息服务的业务。整个生态圈成立之后,联动的优质更侧重于在整个金融行业的信息解决方案,手机终端是我们非常看重的载体,在整个的生态圈当中希望在这样的技术之下,能和大家广泛地交流和合作。

  主持人蒲元彬:谢谢各位,三位手机宝贝想分享你们的喜悦,想跟你们合影留恋,请三位登台做简单的留恋,希望记录到这样的时刻。因为我们三位宝贝接下来会表演舞蹈叫《丰收的喜悦》,因为获奖是一种荣耀,接下来请获奖的嘉宾退席,让我们欣赏舞蹈。

  (舞蹈)

  主持人蒲元彬:谢谢大家欣赏舞蹈,谢谢2008移动互联网应用十佳评委、颁奖嘉宾和到会的嘉宾,接下来是午餐时间。

  主持人:各位嘉宾、各位领导、媒体朋友们,移动互联网的各位精英,大家下午好。

  上午听了一些专家的讨论、演讲,给我感觉虽然现在是冬天,但是暖时代的到来有很多的机会,我很容幸地给大家请出今天大会的主持人手机圈传媒总编辑蒲元彬先生。

  主持人蒲元彬:各位专家、各位领导、各位朋友,各位媒体的同行,包括正在进行网络直播的搜狐IT,直接在做视频直播、文字直播的艾瑞网,也感谢其它的媒体对今天大会。本次大会得到了一些公司的研究支持,以及一些机构的支持。当然,今天来到会场的还有包括工信部电信研究院的、中国移动电信院等等的朋友,我们觉得冬天的时候雾大很冷,这个时候看不见太阳在什么地方,因为雾太厚了。所以,希望手机圈能为大家拨开层层厚雾,帮大家看清行业的地方。

  接下来很隆重地请出我们的嘉宾,上午也获得了奖项,有请上海明复信息技术有限公司副总裁徐宏文先生,题目是“移动搜索新方向”,有请。

  徐宏文:各位专家、各位朋友,下午好。

  我是上海明复信息技术有限公司副总裁的徐宏文,主要负责公司的对外合作以及销售工作。刚才主持人都讲到了现在是冬天,确实冬天来了。企业主节源开流,他们在寻找新的机会,企业主在想什么?他们在做什么?对于手机圈做应用的朋友们,他们在做什么?我试着跟大家讨论这样的话题。

  之间请允许我介绍一下我们公司,上海明复成立于2005年我们是专注于手机搜索的,通过短信、WAP端等等方式,在手机上给大家提供搜索想要的信息。我们在国内也能获得搜索和移动广告的技术专利,是唯一一家支持跨平台的,各种平台我们都支持。另外,我们是唯一的支持多语言的输入查询。大家知道手机用户远远大于互联网,但是大多数没有互联网的关键词的经验,更喜欢用聊天对话的方式进行搜索。我们更好地为他们解决这些问题,很快能找出合适的信息给出一个答案。在这样的过程当中,我们也积累了很多的广告客户,我们也有很多的合作伙伴。值得一提的是将跟中国电信有战略合作,在C网手机里面推出相关的服务。2008年又是我们的丰硕之年,奥组委制定我们是唯一的中国移动奥组委无线官方网站的搜索引擎服务提供商,同时我们跟微软、MSN等都有合作。谈到政府这方面,政府也提倡手机化、信息化,他们也联合上海明复推出了相关的产品。

  在全世界的范围内,手机已经不仅仅是电话功能了,还具备了更丰富的操作系统,更便捷的网络,更丰厚的功能,移动网络已经成为了手机的真正模式。现在3G已经来了,4G也不远了。

  国内的数据表明移动的用户是很迅猛的,有预计2010年将突破8亿的手机用户。2007年已经发送了超过7千万的短信,相比之下PC和电视机的量每年只有几千万台,大城市的渗透率手机甚至已经超过了百分之百。从整个产业情况来看,运营商对内容和服务他的贡献力度是越来越大的,传统的SP经历了比较艰难的时期,过去一些不良的营销手段已经被停止,好的业务也被中国移动运营商来做,这些也被这些SP商进行了监控。这样的环境下,是更加符合国家政策,也可以让手机用户更好地得到信息。移动广告已经被广大的广告主所接受。

  现在3G即将来临,电信运营商也在重组,我觉得目前的环境是给大家更多的机遇。从目前的情况看,三张移动的网络,我们在手机圈做应用的公司能获得更多的跟运营商的机会,可以在产业上获得更多施展自己舞台的机会。前几天有消息说中国移动有可能要推出一个新的平台,允许其它的媒体WAP网站可以去推广它的服务,给他分成,这条消息是有待考察的。在三家运营商竞争的情况下,运营商会更加对内容、资源、推广渠道等等各方面去争夺资源。也就是说我们大家有更好的环境去施展我们的才能。

  对于中国移动市场趋势来讲,移动广告已经从过去的推动式的,有短信群发等等,转为拉动式的跟用户交互式的方式,移动广告也将取代传统的模式成为行业的主要引领方向。移动广告都有拉动式的增长,这都可以看到未来的方向。

  这张表是调查公司做的统计,现在的情况特别是全球金融危机的情况下,大家在削减成本,削减广告的投入。他们认为传统媒体的广告投入费用太高,他们更加愿意会把钱花在新兴的媒体比如说移动广告、移动搜索,让他们以更少的代价获得更高的用户体验和用户之间的互动。所以,冬天对我们来讲从某种意义上是好事情,正是因为有了冬天,才会让广告主、企业去重新思考对广告的需求,广告模式的新的探讨。

  对于广告主来讲,他们为什么会选择移动营销?手机用户是互联网用户的3倍之上,通过手机营销是传统互联网的2到10倍,通过市场活动的阅读力达到了94%,对于品牌缓刑率达到了60%,参加活动短信的人会有25%的人会转发给他的朋友。所以,新的广告主看到了这种局面,在选择媒体上会增加移动的元素。

  从电视户外广告互联网以及期刊杂志等方面,用户通过短信、WAP各种各样的方式,甚至他们也很愿意参与到活动当中来,而且奉献自己的内容,不单是像做一个平面媒体,没有用户端、广告主、客户端信息的反馈。从移动营销的类型来看,之前我们看得比较多的无论是短信、WAP、彩信都是推动型的广告,这样的广告效果为什么不好,首先不精准,再有打扰到了客户。另外一种方式是移动呈现性的广告,通过各种各样的形式可以向用户展现一些广告,这些广告可能是比以上的形式要好一些。我们认为更好的形式是拉动式的广告,通过了移动目录的查询,移动搜索竞价的方式,让用户可以精准地找到他的信息,同时给用户提供相关的帮助,像打折券这样的信息。

  我们也注意到工信部和工商总局他们也在制定短信广告方面的制度,也就是说他们从官方、政府的角度来讲,无线短信这方面的广告是存在的,传播媒体是认可的,只不过需要规范。在过去短信广告已经形成了,如果政府引导的话会重新发展起来。通过我们许可的发布和移动搜索可以很好地解决这些问题。

  另外,我们可以跟广告主提供交互式的,小的游戏软件、促销活动一些比赛特别是移动的CRM等等,这方面我们都会为拉入式的广告注入新的东西。拉动式的广告是更加精准或者是更强的方式,客户更愿意通过这样来获得信息。

  我们有很多的广告主,举个彪马的案例。过去他们传统在户外做媒体做报纸的刊登。现在他们会去赞助大型的F1的比赛,可以开发游戏,让用户通过积分、评选,通过对手机爱好者的互动,让爱好者可以参与到这个活动,让用户来推他们的品牌、服务和销售。他们只花了10%的钱用在移动方面,但是他获得用户营销的效果却是其它媒体的10倍。从投入产出比来讲移动营销应该有100倍的效率,这个活动期间的销售增长达到了600%.做一个小的总结,中国现在是全球最大的移动市场,移动将成为下一个最主要的媒体,移动营销我们使得传统的广告更加有效也更加互动,移动广告已经来到我们的身边并将持续增长,通过搜索向用户提供个性化的服务,拉动式广告将是移动营销的未来。我看到我的朋友在手机上做渠道应用,这些个性化的服务肯定会为企业创造价值。

  谢谢。

  主持人蒲元彬:接下来请到演讲嘉宾是在手机广告方面的思考,移动互联网很大收入是在广告,当我们评委一些投资家拿到这家手机广告公司解决方案的时候,很震憾,所以,很荣幸这家获得了手机广告方面的奖项,接下来有请到盈泰未央(北京)传媒技术有限公司CTO,公司的名字大家不太知道,但是他们的手机广告解决方案值得您认真听听,有请王总。

  王吉浩:各位嘉宾下午好。刚才很多嘉宾都提到我们现在处于冬天,冬天面临了许多不利的因素。上次我去参加了一个亚美商会的年会,多家知名的投资机构和投资人也都畅所欲言地提到了从现在开始一直到2009年的上半年,在互联网相关领域的投资会减少,甚至说集中去扶持以前已经投过的公司。形势是很严峻,我觉得应该从另外的角度考虑,可能至少有两个方面还是有利的因素。

  第一,在这种环境下可以减少很多的浮躁,有利于很多的公司去扎扎实实地练好内功,很多知名的公司都是在上一次的冬天做起来的。第二,在整个的冬天包括明年,消费者他们在干什么?我估计在互联网和手机领域,他们会投入更多的热情。

  下面我大概地把我们的产品和相应的在做产品过程中的一些体会与大家做分享。

  先允许我做一下公司的介绍,盈泰未央是一个外资企业,它成立的时间比较短,在2008年年初的时候成立在清华科技园,主要是集中于做手机无线传媒业务。公司旗下有产品设计、开发和运营三个不同的时期,目前已经完成了第一轮的风险投资,第二轮目前正在洽谈之中。

  PC互联网行业目前已经有超过2.5亿用户群,用户在PC行业功能的获取,比如说去浏览各个门户网站,通过搜索去精确获得自己的信息,这是在PC上、互联网上的主要应用之一,在手机上,我们希望能平滑地移植到手机上去,但是手机有自己的劣势,比如说手机的屏幕、操作系统等等,包括目前的带宽都是很大的制约。手机也有自己的优势,比如说随时随地可移动性等等。

  基于这种考虑,我们做了一个Echannel新的交互式的手机多媒体平台。这个平台有非常亮丽的展示方式,是基于我们自己特殊的浏览器的格式,和相应的排版系统。第二,我们和多家不同的有权威性的内容商进行广泛的合作,而且支持他们远程分布式的合作,为用户提供丰富多彩的相应的资讯内容。为了提供这些内容,为了让用户能够实现平台之间和信息的交互,就需要一些特殊的功能。比如说超链接功能和在线的视频直播功能,3G的牌照很快就要发放,流量和带宽的问题都会得到解决。

  功能有超链接,实现的包括用户我看到了一个信息,看到了一个产品,我看到了一个感兴趣的内容,我要实现的是即时的交互,很多人不愿意我收到信息之后很长时间之后再获得信息或者是去咨询。而手机比互联网更好的一点在这里。另外,我获得信息的时候,很多商家最喜欢的是我的产品到底受不受用户的欢迎,如何去让用户回答我的问题,这些问题对于用户来讲不能强迫去回答。所以,特殊格式的在线调查和在线竞猜等等就是相应的手机广告的展现方式。

  产品对用户来讲,最关键的是它的使用要便捷,一般来讲用户不太愿意按太多的键,超过三个键甚至是更多的键的话用户的兴趣会大为减少。一般是一到两件可以获得用户的信息,这个非常重要。所以,在手机上下一步大家都讲手机传媒,手机传媒我们自己的体会,第一我要能够提供给用户他需要的这些信息。因为很多用户刚才说了有两种需求,一种是别人提供给我的信息我去选择,选择之后你要源源不断地而且按照我的设计、设置搭送给我。另外是我想精确地知道某种信息就要用到搜索。所以前者媒体的或者是频道的设置和内容就非常重要了,这部分我们认为应该是采取开放式的政策。

  用户在获取相应信息的同时,肯定有自己的需求,比如说他看到了某个杂志时尚网站,汽车等等。他了解的都是一些发展的趋势,最新的产品的介绍,以及这些产品的性能、价格等等。这些东西对于很多用户来讲都是基本的需求,我们认为这些需求和相应的产品的资讯和信息应该结合起来,大家都知道手机流量是要缴钱的,而且带宽目前是非常缓慢,所以用户不能等待,也不能忍受推给他硬广告。所以,垂直类的精确匹配相应的信息和产品,就应该是比较合适的手机广告产品。

  用户在获得信息的时候还需要有一些自己能发挥特长的地方,比如说在线的搜索,我走到任何一个地方,我有需求就需要通过手机去搜多,我在闲暇的时候要看到哪些产品,而且是这些产品能提给我免费试用。我在不同的地方能即时地拿到打折券,对于商家来讲,用户知道有打折券的同时,全国所有的店都知道每个用户在什么时间什么地点使用了这些券等等,这样对用户、商家就建立了直接的联系,这是我们提倡的以手机为核心的移动生活社区。

  这个产品说实话我们在整个的设计和开发的过程当中,发挥了很长时间,做了很多的调研,包括doMobi、包括DoCoMo包括台湾的产品等等。这个在功能和方式上已经超越了NTT DoCoMo正在使用的Falsh,到现在为止用户群超过了2千万,整个用户群也就5千万。Echannel的功能是在我们的5个频道之内的,这是内容。

  我们的产品要支持上述的为用户提供的服务,很多方面需要有技术的优势。第一,要实现友好的界面就必须要有不同的比较有特色的排版系统,包括在线的视频、动画、图片、文字等等混排。但是这种不是目前WAP软件的混排方式,比如说最下面的方式,下面不同的超链接是怎么样展现的方式等等。

  第二,要支持超链接包括通信、URL、下载、视频直播、在线竞拍等等,都有各种特色的功能。目前带宽和流量要交钱的情况下,我们为消费者考虑做了一个特殊的流量压缩,这会极大地减少用户在使用过程当中流量的下载。为了满足不同的用户不同地区不同爱好不同属性不同定制用户的需求和满足不同的商家、内容商、广告商他们的需求,就必须执行不同用户不同资讯及产品的信息。最后我们在终端上一定要大面积地普及,所以目前系统支持像F86的手机。

  我们公司目前有一定的优势,比如说核心技术的研发,这涉及到产品的核心。这在特殊的浏览器和特殊的展现方式,基于H264的在线直播,这是最基本的模块。根据商家和合作伙伴的要求,我们还必须要进行产品的设计,包括需求、UI、UE等等都有不同的需求,这也是我们具备的不同的特色。产品也需要运营,刚才说的产品不是功能性的产品,用户在手机上分成两大类,一类是功能性的,一类是手机邮箱,另外是浏览器。营销推广是我们正在接触的领域,前一段时间我们和众多的手机终端厂商进行了广泛的交流,达成了比较满意的合作,这是我们在目前四个方面的合作伙伴的情况。终端合作伙伴诺基亚、摩托、港立通等等,都在跟我们进行洽谈。运营商的合作,三大运营商和部分的省公司都是我们合作伙伴,渠道合作也拓展得越来越多。

  我们也希望在这方面跟大家有更好的沟通和交流,希望在品牌、营销推广合作、内容、广告和其它领域进行广泛合作,共同把手机、媒体、广告打造得更好。

  谢谢大家。

  主持人蒲元彬:谢谢王总给我们展示了全新的手机解决方案,这也是刚才提到的这家公司能获得投资界的关注。

  接下来我们请到的演讲嘉宾是上海莫名网络科技发展有限公司战略总监沈柏,演讲的题目是“手机魔方无线应用”。

  沈柏:大会组委会、各位尊敬的朋友、来宾,下午好。非常高兴能与大家共聚一堂来分享我们从事事业的经验和成果。

  我的PPT列了四个议题分别是企业面对的挑战、面向服务架构的特征,莫名手机魔方应用试离,以及合作的蓝图。

  首先是针对于企业的挑战,大家知道企业从单一的价值链向网络转化,在转化的过程当中,表现出以公司为中心向以客户为中心的转化。以命令和控制向交流和协作的转化,以归属驱动到关系驱动的转化,以及独立担当风险到分担风险的转化。

  在战略层面,企业会考虑这几个问题,第一,如何具备信息技术战略的敏捷性,改善洞察力缩小战略和执行之间的差异,创造新的业务流程以符合战略需要。我们要准备这么几点,如何来提升自己的效率,如何来做好自身的在很多的信息化系统采购之后,以一种新的业务流程来为自己自身发展需要提供帮助。

  每个企业都有自己的市场,企业在对自身细分市场竞争力方面,无论从技术能力、商业能力、管理能力上都需要应对从开发、创新、员工的培训、品牌的塑造力、公众的影响力、管理、生产等方方面面的挑战。

  通过分析这些挑战我们发现企业要做好这么几点。首先,能够在合适的性价比下实现多架构、不同信息管理系统的数据协作和共享。其次,能够向公司的生态网络内提供快速、简捷的服务来满足企业随着自己经营生长的活动业务的需要。最后是提供差异化的特性。

  面向服务的特征,面向服务大家都了解了,最主要的有6个特征。第一,作为企业是可以从外部访问的,来完成企业和自己生态链上下游合作伙伴更大范围内的信息流的重用和共享,而且随时可用。根据所需的服务根据同步或异步提供更为贴切和高性价的响应。粗粒度服务接口,为保证服务的执行效能。第四,对服务的关键行为进行轻量级的动作往返,能根据业务需求不同,提供不同粗细粒度分级的服务。所以,分析服务架构的特征,本身的价值应该能帮助企业来面对他当前所提出的挑战。

  作为上海莫名的产品叫手机魔方是在学习和应用基于服务架构的基础上提出的产品和设计的服务。作为手机魔方有自己核心突出的优势,我们概括一下,最初的是手机信号覆盖的区域都可以用,这点作为手机非常容易理解,大家都知道,而且是随时上报或者是查询。比如说可以把这种数据上报的效率和准确度大大提升。手机端一些数据的录入就是加工,他把中间整理录入的环节全部取消了,这可以跟以前的传真、电话、人工录入做对比,这样的话增加了上报和发布的时效性,而且可以随时通过领导来审批。手机上的内容是可以根据自己的需求来进行增加、删除的,这样的话把企业服务和运维的成本极大地降低了。

  手机计算机的系统处理的是一种服务,在手机端应用包括从企业代码、用户名、交验码以及人机绑定,在计算机上的加密以及别的都保证了整个应用的安全,易于部署和扩展。为了照顾到国内现在大家所应用的环境,我们必须要兼容主流的手机和现有的系统做融合,当然针对于不同的企业会支持他们定制的设备,这样的话通过利用手机的特性做到随时随地经济高效,将一些结构和非结构化的数据,从手机端到非手机端的良好交互。

  这是我做的一个范例,列举了两大块,上面是企业在实际的应用当中常用的部分。下面是针对企业的应用提供支持的组建。

  作为手机的用户最重要的是给用户提供,看到了什么,怎么样去用,这里面我们叫栏目管理。这里面我们会发现只要是通过电脑的设计,在电脑设定上会根据实际的业务需要,来决定你手机上显示什么,什么顺序。这是针对页面的效果图,可以发现上面是动态显示的,而且显示的内容利用手机的特性可以进行翻滚和相应的数字键来完成选择。作为服务的功能你有了之后毕竟会牵扯到很多详细的内容,就像企业有的单子走的时候有一个流程,针对流程管理,这是我们流程管理的页面图,上面是针对你监测的元素,也就是说你用的内容是怎么设定的,有效性检验是怎么样的,是可以去调整、设计维护的。

  在有关栏目和流程上我要做说明,右边是大家常用的企业的流程,是非常便于大家理解的。在业务流程里面,莫名公司只把企业当前的业务流程的功能需要转化为服务,是以服务的观念来处理的,根据企业对这项企业的用或不用来启用或者是禁用。然后针对每项服务里面的流程转化为操作步骤来看待,依据你操作性的有效检验来进行生效,通过这两点做到企业流程的长短,操作的多少都进行了关联,从而达到自由生长的目的。

  这是我们针对于某个服务通过手机去选择,涉及到日期、金额、产品名称、各方面的数据。通过这个数据显示完了之后是非常简单的小样,通过这样的操作步骤,可以发现手机上一次录入的信息元素是根据我们先看到的内容设定的。根据这些内容就会显示,所有的数据完了之后会形成一张汇通的小样,便于我们的企业人员去查看输入的数据是不是对,有没有完成,一旦提交了之后,不会丢掉我们所成功输入的数据。

  后面像审批、管理、通知,像通知我也标注了一下,比如说针对我们比较关键的库存信息,你可以通过后台系统的设定,高低库存,随着自己的生产、物流随时用,终端客户可以根据内容的重要级来选择如何处理手机客户端软件。这是企业内部的OM,大家都非常熟了。这是后管理,像员工培训、电子期刊都会用到。这是针对于结构和非结构数据的,比如说文字的标题是怎么样的,图片的现场是怎么样的,这样的话我们可以把结构和非结构数据对应之后,一起在远端数据做对应,这样的话丰富了我们企业信息化的内容。

  刚才看到的是针对于企业经常用的业务模块是非常好理解的,为了业务系统要进行比较好的支持,前面针对支持的栏目、流程做了介绍。后面介绍一下用户管理各个方面的,作为用户跟企业的组织结构各方面是相关的,莫名公司很大意义上是集成和合作的。针对于某个用户详细的内容、细节的管理是不是可用,以及是不是做了绑定,以及你应用一些异常的控制都做了完整的设定,这样一来也是为了跟企业现有的管理结构对应,并且能保证应用的安全和私密。工作区管理是莫名的术语,由于企业经常会用到方方面面的信息系统,比如说大家所熟知的OA、ERP等等,既然手机端侧重于移动,必然要跟信息化的系统做对接,我们就提供了可视化的操作界面,完成了跟当前异构不同的配置,这样的话将你手机在不同的地方进行处理,方便企业来完成你所需要的流程改造。

  信息维护,企业最重要的是信息了,通过手机端造成了大量IT的延伸,信息的维护是很重要的,这会涉及到信息总名称以及到归属和结构方面的维护。系统管理的功能大家都非常熟悉,不用再多说。这张图表显示的是有关于我们如何把普通的数据和图表的数据做对应,用更丰富化的视图来为用户提供。

  最后一块是有关于莫名的合作和集成的蓝图。作为手机应用非常突出,也就是说可以通过手机端的应用,根据自己不同的选择,比如说像GPRS、C网可以联入内容,之后是更底层的像数据库提供的支持。莫名提供了客户端的服务接口,通过这样可以达到一个对市面主流手机的兼容。而在应用层主要是考虑到以服务模板和数据走线的方式,类似于中间件的概念,用这样的方式来将各种信息系统进行融合,在融合的过程当中,考虑到当前市面上的需要,我们说到服务的特征是支持短信、WAP、数据流方方面面的。如果像其它的方式来实现数据的交互和同步,这是在不同的分级上做的集成和接口设计,这主要是表述了莫名的思想,针对不同的分级做了合作的设想。有四个方面的合作设想,一块是集中在客户端,针对于客户端我们有两个方面,第一个方面是针对于内容的合作,第二个方面是针对于客户端软件的合作。

  针对内容,今天我们也听到了业内从预报、信息、图铃、电子杂志等等,这都是属于客户端内容的应用。作为莫名来讲,我们本身跟SAT做认证做合作,高低端的话会有很多的搭配,这样的话形成整个手机链完善起来增强我们的竞争力。在应用方面我们是针对企业端的,有业务流程方面的合作。这方面实现了针对企业当前所应用的,包括办公自动化等工作的合作。在数据层由于不同的用户有不同的安全级别的需要,比如说金融、保险,我们在数据库上做了不同的设计,包括从数据库、图表以及中转的第三方数据。这样的话,这是针对底层的应用。

  以上是我抛砖引玉给大家汇报的内容,非常欢迎大家能够进一步跟我们保持密切的联系,引发更多的合作。

  主持人蒲元彬:历史上的事件多次证明,当面临冬天的时候信息产业具备较强的抗寒能力,还为其它的产业取暖,希望莫名这套软件能给我们的企业降低成本,也希望莫名能给手机圈的软件就好了,希望在座的嘉宾也能给予合作,我们就是你企业最好的宣传样板。

  移动互联网发展有三个必须的条件,网络、终端、应用。网络的融合是电信网和互联网融合的基础,终端的融合是互联网和电信网融合的保证,应用的融合是互联网和电信网融合的核心。我们非常关注移动互联网终端,上午专门有对话的环节谈了移动互联网的终端,今天我们请到了专业的公司,他对移动互联网终端研究是非常深刻的,前不久他们举办了这样的会议,专门研究了移动互联网的终端。我们特别请到了来自In-Stat China电信研究总监李敏,题目是“移动互联网终端的趋势”,有请。

  李敏:谢谢主办方的邀请,很高兴因为我们在移动互联网的领域研究了很久了。去年整个行业在炒这个概念,今年还在炒,这个话题比较好。

  我们有一些研究的结论,今天很高兴在这里跟大家分享一下。这是关于In-Stat China的简单的介绍,我们是帮助电信行业看互联网,帮助互联网行业看电信。在中国我们有四年的历史,专注于移动互联网和新媒体比较前沿的方向。我的报告分四块,第一块是消费者的趋势的演讲,第二块是移动互联网的应用,看看全球的运营商在推动什么样的应用。第三块是移动互联网的新三国演义,第四块是新型互联网设备与模式。因为互联网应用的长尾导致了终端也是长尾的趋势。

  首先看看消费者,我们知道有很多做消费电子厂商的领导跑去迪厅,看看年轻人现在喜欢什么活动,主要是把握他们年轻人对消费电子的特征是什么。我们总结的特征,消费者消费模式的变化,在现在有四个比较明显的发展趋势,第一个碎片化,第二个是互联网生存,第三是社区化,第四是草根化。碎片化很多了,像在工作、回家、娱乐都有很多媒体吸引人们的眼光,所以,碎片化在家庭成员之间可以共享的东西太少了。我们家就是这样,有人看电视,有人看互联网,有人看黑豆、土豆网之类的。另外是互联网,大家坐在这里,很多人都想看看E-mail这是网络综合症。包括开心网,互联网之间的用户很多,有很多的接触点,这种接触点就有很多投票这样的东西。比如说有一天深夜的时候说有个朋友想发起投票,投票的选项是你睡觉了没有,有两个一个是睡一个是没有睡,还有一个选项是已经起来了,这就比较无聊了。所以,这是碎片化的特征,可以看到移动互联网有很多的应用,像游戏、搜索,包括媒体形式的多样化,包括手机、互联网、游戏终端等等,人控制时间是比较离散的。之前手机电视我们研究的时候发现用户倾向于观看手机电视的时间是3到5分钟,这就是在打发无聊的碎片化的时间。

  这个统计是三星做的,用户在互联网和媒体上有个比较,互联网已经超越了电视成为了第一媒体。现在有很多人想把互联网的内容搬到电视上去做,后来出现了电视上的一些盒子,跟移动互联网没有关系是另外的话题。这是互联网高峰时间,基本上是跟电视黄金时间是相同的,所以,这已经成为了80后消费人群选择的娱乐或者是获取信息的对象。

  移动互联网相对于来讲比PC的互联网是比较低的,左边是互联网,右边是PC互联网,从左边来看像Search、Video的定位是比较低的。我们一直在看运营商和设备商他们对互联网的看法。以前我们分了几种,第一个是以PC为中心的应用,比如说像搜索,Google已经做得很好了,基本上中国移动也没有办法跟他竞争,基本上拿到手机上就可以做了。但是,我们有一些是以移动性为中心的应用,比如说Advertising的东西,可以跟你社区做互动。有的是利用你手机的蓝牙,利用你的位置跟周边的朋友结成社区,比如说你拿着手机在会场就知道这里面有多少你的朋友,距你的位置有多远。所以,基于位置为中心的核心应用,这应该是移动运营商着重发展的应用。

  这张图是全球的运营商他们推的一些移动互联网的应用,比如说像KDDI的、KTF的等等。虽然运营商不愿意做广告,但是还是做了广告,和互联网的驱动做合作。这些所有的应用都是和像MSN、雅虎等公司合作,他们没有太多的创新方式,因为移动创新来讲创新能力不足。中国移动每年会花掉很多的钱,大概有30%、40%的投资是在新兴业务上打水漂的。

  我们也在研究是什么样的东西推动了移动互联网的发展。这边有一个调研的图,左下角的图移动手机是在促进互联网的应用。比如说蓝色、黄色和灰色的,是2005年、2006年、2007年用户通过智能手机下载使用过移动互联网应用情况。所以是终端促进了移动互联网的发展,这是为什么中国移动来召集开发人员来做手机的开发系统,他们叫OPhone,有了很多相关的计划和策略。

  这张图是调查了iPhone的使用者,他们你觉得iPhone的使用是不是提高了他们对互联网的使用,显示有70%答案是这样的。所以,移动互联网其实是iPod公司推动的,这是很好的力争,终端的发展带来了移动互联网的繁荣。上次我给中国移动的省公司领导讲课是讲移动互联网,当时问他们用过iPhone没有,如果iPhone都没有用过就不要谈移动互联网。

  下面的题目是移动互联网时代新的三国演义,我们知道有三家公司很牛,比如说诺基亚、苹果、Google.大家知道诺基亚经常做一些服务的转型,做一些相关手机的服务。因为它是量比较大,所以比较牛。像中国移动在中国比较牛,但是经常拉他们合作是很难请得动的。苹果公司也很牛,我们知道他是做私有系统,包括从硬件到最后的设计都是非常好的。因为移动互联网浏览网站的时候,用诺基亚的手机去浏览网页,如果要往下拉的话,从上往下摁的话非常费劲。但是iPhone的浏览体验非常好,直接拿手一点就好了。从这种很细小的环节看他们可以提高互联网的使用。Google也比较厉害,上午也讲过做手机的操作系统,包括现在在做云计算,搞得所有的公司都在跟着做云计算。其实云计算他们也说不是软件是硬件,所以,在未来的终端行业是一个具有代表性的三家公司。

  这里面我们也看出来,这其实是对移动互联网终端总结的三个很重要的趋势。第一个趋势是基于WEB的,我们叫Web Enabled,这是基于手机和互联网一样的体验,iPhone的感觉是非常好的,诺基亚的体验比较差。这里面有很多的技术,包括全屏浏览等等都是核心的技术,让你在手机上浏览互联网感觉到非常好非常美。另外,左下角我们叫晋商,成功的人有两个特征,一个是非常专注,另外是对外界环境反应得很快速。这两个很重要,终端也是这样的,包括对你外界很快反映,包括温度等等,我们叫做晋商。比如说iPhone打电话的时候贴在耳朵上灯就灭掉了,拿开就亮了。包括中国移动做战略定位,是对你目前的位置做个感知,我们叫高晋商。这里面有很多的技术,包括Mobile的技术,和多触摸的技术。第三个很重要的特征是通信和共享,这也是未来发展的趋势,人其实需要有结成很多联盟在一起探讨问题,这是移动产业包括终端的发展趋势。

  所以,结论是移动运营商沦为通信管道的威胁在增大,电信运营商可以做很多的事情,比如说有很多运营商上来做互联网。但是互联网和电信之间有很多交集,这种交集是可以做的,因为互联网的视频发展得很好。但是有CDN的网络做内容分发的系统,CDMA网络是很有优势的,上来就可以做门路。

  这里谈到苹果的Store,现在所有的终端里面是有服务器在里面支持的。苹果的Store是在iPhone上面做的类似于阿里巴巴的电子商务的平台,可以基于它的SDK去做相关的应用软件,可以放在苹果的Store上面去卖。上线的第一个月销售收入达到了3千万美金,才开始做软件不是很多。这个图上面有一个小游戏,因为它是有重力感应加速度的,可以拿屏放平了之后倾斜一下,上面有啤酒杯,倾斜的话会有右边跑,然后有障碍物让它跑到右边去,很好玩的应用。右边是啤酒杯,倾斜iPhone的话就把啤酒给倒出来了,这是一个杯子很有趣,像这样类似的东西很多。像中国移动也在搞类似的139一样的东西。

  所以,互联网设备其实现在有很多专业的,比如说MID专门的移动互联网设备,这是英特尔主推的一款设备,除此之外有很多了,我们刚才提到这种设备是次网设置,是可以连接到互联网提供的设备。国外也有一个这样的东西,它是连Wi-Fi的,里面可以提供服务,可以通过Widgets提供一些相关的新闻,像侧桌里面有一些可以看消息、视频等等。除此之外有很多了,像有非常神气的蛋,可以发出不同颜色光的蛋,那可以连入到互联网,可以显示心情显示不同颜色的蛋。后台有人连接做服务了,终端是产生的服务,这也是新型的互联网的设备。

  互联网长尾导致了互联网终端的长尾,在未来的发展当中,我们会看到很多各种各样的以功能、业务为导向的互联网的设备。这是对运营商来讲非常难把握的,他们一项的思路是做非常标准化的产品来满足大众的需求,现在分得很细了,这也是未来移动互联网终端的发展趋势。

  这里有个案例,是日本的一家游戏公司。其实是一个手机的游戏,但是和其它方面结合得非常紧密。这个游戏公司发展得比较快,比如说18个月就获得了650万用户。他是把你的游戏、社区、位置紧密结合在一块。比如说上面有地图,可以在地图里面选择安家,也可以通过GPS或者是激战的定位,这是移动运营商提供的,可以在虚拟的地图里面漫游,也可以根据你的位置发现你的邻居、朋友拓展社会关系,这是以游戏为主,结合了社区和位置在里面。所以,我们也看到未来的发展。之前我们研究移动运营商到底有什么样的优势在自己的手里面,最大的优势是可以随时随地看到用户在什么地方,这里面当然也有隐私的问题。这是将来移动互联网一定要和晋商联系在一块。

  我的报告到此结束,希望能给大家提供帮助。谢谢。

  主持人蒲元彬:谢谢李总的演讲。前一段时间国外来做投资的人就问我蒲总我的钱放在什么地方最好?我说你遇到什么问题了吗?他说我的钱放在股市跌得一塌糊涂没有办法了,投资房产也是一塌糊涂没有办法了。我说你把钱投到四川灾区吧,现在他们都住帐棚。所以这是我们的话题,我们的钱放在哪里,我们当前的投资怎么样得到保护甚至是增值,所以,我们请到了ADG副总裁陈澍,他会跟你演讲如何保护你当前的业务投资,以及有一些好的建议给你,有请陈总。

  陈澍:谢谢大家。今天我们有很多的主题,但是我想过主题的时候,重点跟大家分享一下我们在实际操作当中的体会。把我们体会最深的一部分跟大家进行交流。

  当前的经济环境对投资人对策的影响挺多,所以这里面列举了很多,像新的基金募集很麻烦,现在有很多的合伙人都有财务的问题。我觉得最关键的一块我个人认为在退出渠道这一块,退出渠道的沟通这是一方面IPO渠道的问题。另外一方面在MA企业兼并的时候,现有的企业普遍被估值偏低。在这样的情况下,是比较麻烦的事。对于企业来讲从资产负债率来讲,企业未来的回报都得重新评估,这都是不利的影响。当然,也有很多有利的方面,现在很多公司估值比较低,如果你手上有现金的话,以前可能有一些很好的业务公司,当时是竞争对手了,现在它的估值比较低,你可以用不太高的代价给并购下来,这样的话会快很多。投资人之间的竞争也是比较激烈的,他们跑项目仍然是受大家追捧的。

  从企业来讲,我跟大家分享几块,这边讲了很多,我不一一列举了。重点讲讲在人力资源方面,是很多企业需要关注的,现在我的同行讲得不太多的。当经济环境好的时候,创业企业、你的企业来讲你的重心是如何把人员留住,让他们不跳槽,还有很多去创业了。现在的企业不一样了,我们企业面临了什么样的问题,是不太靠谱的人企业不想用的人,这些人把企业当成窝安了。这样的比例比较高,怎么样调整你的企业战略去做规划,这是当前非常需要考虑的问题,我个人认为特别是当新的《劳动法》出来之后,会更有一些想法,留住这样的人,会利用新的《劳动法》做新的事。这样的话对你企业优化结构更加不利,这是很不利的地方。

  我们后面会分享评估项目当中不太靠谱的情况,在现在的情况下我发现了非常好的现象。以前他自我感觉特良好的创业者,现在都在谨慎地评估自己的商业模式。我认为这是一个特定的时机。第二,患难见真心,你的团队是不是愿意跟你一起过冬,可以看出你是不是拥有了最好的团队,现在是打造好团队的时候,而且人力资源市场价格也不太高,这是很好的机会。另外一方面,特别是拿到风险投资钱的公司来讲,我觉得对于企业的风险管理水平特别重要。像GE这么多年的发展,说他得到了最大的经验是如何能很好地控制住我的风险,风险控制是他最大的财富。所以现在企业是练内功的很好的机会。综上所述如果企业做到这些的话,我相信他会得到更多投资人的关注。

  我们是一家投资咨询的机构,我们也服务于大的投资商和投资人。我们在这一块有两个建议,一个是投资前的建议一个是投资后的建议。投资前我建议我分享我自己的一些体会。有时候大家是趋势投资者,有一点跟风的状态。大家都投我们去跟,对管理团队、商业模式本身没有做细致的评估和风险的分析,造成了很多的麻烦。我们认为更多应该关注商业模式的本身而不是对管理团队的灵气所掩盖。投完钱了之后我们还有很多的事要做,对于投资企业要把一些进行转型,怎么样把财务资源甚至是找到更多的足够强的管理人员,把他们的事情做得更好。所以,你们发现了可兼并、并购的机会,甚至于是想办法把你的企业卖给别人,投资人得到很好的绩效,这样的话是大家的工作更加繁重。

  对于国内创业公司来讲,我建议我分享一下我们见到的失败的案例,我挑几个重点的来讲。第四个,我见了很多的公司他们的公司优势非常明显,但是有一个问题我们不敢去碰他。他说我们公司在做10件伟大的事情,每件事情都不怎么成功,他们说没有关系,10件行为有9成的把握都能做成的可能性只有35%.如果每件事情有5成把握的话,成功的可能性只有千分之一,所以建议大家去关注最应该会成功的事。我借题发挥,只是个人的感悟,像我讲互联网手机广告,手机广告有嵌入,重点是API和多渠道。第二点是帮你做广告的平台,第三个可能是你高性能投放的事情,第四是广告投放的评估,你做哪块,是什么都做?什么都做的话成功的可能性不是没有,但是需要非常大的资本去支持,可能会有问题,可能是端到端解决方案的公司往往大家都不敢碰,觉得你公司是伟大的公司,但是我口袋里的钱不太够不想投你的项目,或者是不想承受那么大的风险。因此,我们给创业公司的建议是很好地去看确实怎么样把哪块做得更好。

  另外,我们还帮了很多的跨国企业在中国做项目,我们认为这些企业有可能在中国找合伙人,有可能是收购公司,我们认为无论怎么样是选择在中国最好的代理人,这个人是非常重要的。任何一个国外企业在中国我们看他进来的一个人,一般消耗的钱在50万到100万美金,最简单的人进来,如果选不对人的话,50万美金到100万美金搭上12个月到18个月,这里面钱的损失和时间的损失是很大的。所以,我感觉到国外的公司在中国有相当的比例选的人不是太靠谱的。在现有的经济环境下如果没有投入是不现实的,中国是如此大的市场,如果没有很好的团队的话,出去谈的话是不会跟你进行进一步深入的交流。这两个话题我觉得这是非常重要的。

  所以我们大的建议总体看法是,冬天是很正常的,一年四季总得有轮流到冬天的时候,不能总是春天、夏天,冬天该怎么过,冬眠还是冬训,这是每个人自己的选择。

  我们公司成立于2001年7月份,在北京成立了代表处,是专门做投资咨询和帮助国外成功案例的。我们会做战略咨询、寻找合作伙伴的寻访、投融资、企业并购。我们帮了很多企业做了本地合伙人和并购,我们对行业有深刻的认识。因此,我们给投资人做项目的时候,是带着对公司的理解,带着对公司深入的人脉、价值带过来,所以,我们会为投资人创造价值。这是我们合作部,这里面有很多世界领先的,在世界各领域类都是一些大的厂家品牌。

  我们对客户的服务,可以帮助国内创新企业拿到最好的资本,和实现降低风险。对海外企业来讲我们帮你找最好的兼并对象和合作,在投资前、投资后,我们都给你提供帮助,这是我的联系方式,谢谢大家。

  主持人蒲元彬:谢谢陈总,ADG也是手机圈的战略合作伙伴,希望有更多的资金和投资建议可以支持。

  接下来是圆桌对话,这跟以前不太一样,以前有具体的主题。但是这个对话叫移动互联网思想者对话。什么是思想者,我们的理解是思想者可能是比较独立的思考问题,他需要拨云见雾的勇气。思想者有人讲总是孤独的,但是孤独的人需要什么?需要掌声,需要交流,有请我们思想者论坛的对话嘉宾。

  第一位是中科院研究员侯自强,第二位是工信部电信研究院副总工程师陈金桥,中国电信集团北京研究院陈仕俊,互联网实验室总裁赵春雷,艾瑞咨询集团研究总监曹军波,易观国际研究事业部分析师方丽。

  我觉得这个行业需要沟通、需要交流,谢谢5位思想者,接下来请到另外一位思想者是今天的对话主持人德瑞电信咨询总经理阮开利。有请。

  主持人阮开利:各位嘉宾,下午好,我是来自德瑞电信咨询总经理的阮开利,我们公司主要是专注于移动互联网的研究,今天很荣幸参加手机圈的会议,同时作为嘉宾主持。

  今天请到嘉宾来谈,是思想决定高度,思想决定未来。我们觉得特别是互联网的行业思想模糊、艰苦、困难的情况下,需要更高的情况下高瞻远瞩地看看行业发展的现状和状况。

  现在有请第一位嘉宾中科院研究员侯老师谈谈,从整体来看移动互联网的现在和未来,掌声有请。

  侯自强:最近一年多我换了5、6部手机,先用的是摩托的,换成N95,然后换成iPhone,后来又换了两部分TD,我为什么要换?我得体验互联网。大家都说iPhone好,我觉得iPhone不好,在中国最根本的是HTTP上网很快,前提是Wi-Fi.新浪的网页多长,你滑来不及看。相反的现在我拿UCWEB上网,他给你转成HTTP清清楚楚能看到想要的东西。

  所以,我觉得今天中国窄带的互联网下使用Web2.0再加上客户端模式,应该讲把窄带互联网玩得淋漓尽致。典型的我说UCWEB上去仔细玩,改变非常不错。iPhone来回滑动倒东西看,你们你拿UCWEB上我们的优酷可以,在网上一过就不能看了,哪个视频也看不了。但是,相反的我们用WAP,你试试哪里都能看。所以,我的观点是中国在窄带互联网上不仅是手机窄屏使用的是速率不高,WAP上网几十K的速率,会长期存在。在农村消除数字鸿沟,会有更大的意义。我们要把固网推到农村里面,尤其是自然村行动非常困难,但是200万的手机现在可以上网,很多问题解决了。这个市场风险大,手机屏幕小,对于单机我给了几兆的速率是不够的,因为屏幕太小。但是3G的一个大优点是容量大,我现在用手机挺好用,什么都不少,一个3G只有几个,到了一个3G有十几个,二十几个的时候,我觉得宽带支持了手机容量。我们今天的路子是把手机要放在WAP里面。

  主持人阮开利:侯老师用了5个手机,不是有很多人能做的,他站在体验的角度谈了很多移动互联网的亲身体验。所以,做移动互联网特别要关注用户的体验。我们私底下做互联网的朋友们在交流,他们说互联网的屏幕大,操作方便。不像手机屏幕那么一点点,对用户的体验一定要非常关注,去优化。

  第二个观点我也非常赞同,因为我自己去过农村做过调研,农村的手机普及率太快了,都80%,电脑都不到50%.所以,他们上网手机是很好的渠道,侯老师讲消除数字鸿沟的方式,很多用户不会用网页的方式或者是客户端的方式去下,我们的12114是很好的方式。刚才也提到了UCWEB,12114,这是国内的互联网企业是非常先进的吸引用户的方式。

  下面有请工信部电信研究院副总工程师陈金桥老师换个角度讲,大家都在思考移动互联网发展不起来,跟运营商也有关系,请陈老师谈谈。

  陈金桥:谢谢今天的主持人请我有机会跟大家进行交流。

  刚才讲思想者交流,中国普及的问题,特别是消除鸿沟的问题,我们把海量的信息资源和廉价的使用终端结合起来,这绝对是创新。未来在普及、使用方面肯定是康庄大道。

  刚才前面的In-Stat China的研究总监谈到有张片子对我的感触很大的,移动互联刚才他讲了三国演义。没有看片子之前,我以为他上面至少有一个是讲到运营商的问题,结果大家没有看到。我想,这并不是他的偏见,确实是反应出当前整个网络运营商在整个目前最有生命的新兴产业和新兴市场里面必须单干的角色。因为老是讲我们的电信网络运营商长期以来习惯了电信网的运营模式,所有端到端、安全、服务质量的保障。但是,各位恰好在所谓的比较廉价、实用的信息社会服务里面,网络运营商所做的整体解决方案是很难对接千千万万甚至是亿万级的个人用户的需求。这点我想为什么今天三大运营商统统提出我要全部转型,这是很重要的前提,你怎么样与需求对接,比如说消费需求的碎片化、草根化等问题。这些都是运营商都没有做到充分准备的。

  国内的几大运营商特别是中国移动,最近也提了包括在手机操作平台上面,手机互联应用方面,与现在比较领先的互联网公司和手机的不纯粹是做手机终端的厂商进行合作。为什么要进行合作,如果自己足够强也不会这样做,所以需要降低姿态搞合作的产业链。所以,我想对于运营商目前的角色,我认为未来扮演的角色要远远比今天好。

  第三,移动互联网这一块,我了解到今天早晨来开会的人很多,作为一个非常专业的会,在目前的环境下有这么多人的关心,我觉得很欣慰。最近我牵头做了课题,关于金融危机对信息通讯业的影响,我们做了量化的评估,做出来测算了一下。估计明年整个运营业的增长率会下降0.5个百分点。如果做出定量是这样的结果。我就感觉到在一个新兴市场上,一个新兴的市场上面我觉得最重大的机会是可能全世界都承认这一点,也就是说互联网时代是由谁开创的?手机的时代如果说真的蜂窝移动通信的时代是欧洲人领先了,中国这么大的市场也是给欧洲人打工的话,互联网的时代差不多10年。移动互联网的重心是在中国市场,未来也一定是在中国市场。这里面大量的与会人员,我以前接触得比较少,但是今天到会的中小企业,虽然跟网络运营商没有办法比,他们体现出来的创新的活力,能够体现的把互联网与移动互联网生产力、生命力与各种信息、服务有机的结合。这可以说预示了中国的未来在移动运营产业上全球领先的位置,这是期待的。

  最后我表达一点期望,总的观点。其实是看政府做什么,我们是为政府服务的,政府在做什么,政府对移动互联网有什么想法。工信部成立不到一年的时间,我们最近搞移动互联网的战略,我们做了评估发现移动互联网现在正在部分的复制固定互联网的成功的应用模式,但是更重要的是怎么走另外的道路。这条道路是把中国的创新,中国的客户市场,不管是娱乐商务等,不管是从安全的角度,经济性、甚至是社会公益性的角度。大家都知道所谓媒体化的属性,前面的片子说到了,我赞同这样的观点,对新的群体来讲,手机互联网是传媒的媒体。这种新的形势下,移动互联网与互联网相结合,爆发出来的能量是希望有特别创新的能力把中国本土的中小企业给吸纳起来。所以,在这一轮的政府经济刺激里面,虽然没有明确出所谓的无线宽带等,但是我们觉得国家对中小企业重点关注包括移动互联网这一块,包括创新的行为,这要结合企业过去经营的历史、业绩等等因素来考虑,要进一步放开他的融资环境。

  下午最后一位演讲提的思路,现在看起来来自于VC、PE这两方面的包括国外的资本市场直接的对今天来讲中国的输血渠道是比较困难。国内这一块过去的中小企业我们评估的时候可以看到受到了比较大的影响,经济发展的时候好说,经济箫条的时候对融资、输血影响比较大。移动互联网现在是为整个行业在做雷锋,在走先锋,一旦输血断掉了,先驱型的就变成先烈了,怎么办怎么样让他们有生命力地活下去。今天的环境不好,可能有的经济学家说中国走出这一轮经济圈之后,欧洲的国家24个月之后,36个月之后至少不会超过上次的大萧条。在这样的环境了面,移动互联网是什么样的位置。明年3G上了之后,是不是一次大拉动。大家不要说电信国情投资会带来多少,不会在移动互联网领域做大的投资,中小企业在这里面生存会有什么样的环境。我个人感觉到国内融资环境是比较重要的,甚至说像国内最近搞了金融的九条,这里面大量提到了各位我再补充一下,大家都看到了最近候任美国新总统刺激经济里面提到宽带,说这是美国人的耻辱。今天来看美国人说得不一定是对的,事实上有很多模式是错的,反过来还在向别的国家学习。反过来讲中央政府对它的重视来讲,对整个移动宽带重视的程度来看,我们是远远不够的,下一步要在政策上有新的倾斜,比如说多网融合、新兴业务有很大的刺激。

  我提供一些背景给大家。

  主持人阮开利:确实有几点是很重要的,第一点移动互联网的未来是在中国,我拓宽的话是在亚洲。现在在日本移动互联网流量是4倍,据统计今年中国手机用户的流量以及GPRS的流量增长了3倍,从年初到现在。可以看到目前的情况下还有很多因素没有解决都增长得这么快,如果明年很多的竞争更激烈,运营商更开放,带宽更宽,我们有这么多移动互联网的企业提供的产品服务,提供的内容更好的情况下,增长会更快。

  第二,通信的发展确实很快。宽带第一的是日本,现在我们这个国家在通信行业的重视也是不断加快,包括北京要建无线城市。其实,提个概念,将来的移动互联网不仅仅是手机的移动互联网,包括其它的移动终端,他们通过其它的方式也可能纳入到宽带的范围里面,陈老师刚才提的都非常好。

  下面请联想研究院的赵先生提一点自己的看法。

  赵春雷:我对产业研究不是很多,我从另外的角度,移动互联网的特质。首先移动互联网是有移动性,基于一些服务以后会很重要,但是现在没有真正地发展起来。

  我看到有的媒体说日本现在在做服务,NTT DoCoMo的,我作为消费者到了一个地方想毛巾,只要一搜索的时候,把附近相关打折的信息等等都推过来,这样的话会产生很多的增值服务,国内这种非常少。

  第二,在过去互联网的时候,大家都想是不是采取实名制,但是没有推起来。就手机用户来讲,这倒是一次机会,因为手机实名制一直是这样的。这样的话会是新的机会。刚才李敏讲长尾市场,我非常认同。对于互联网成本是非常低的,像传播信息和做软件。上地有一家三个人的小公司给iPhone开发软件,三个人开发了一周左右的时间,就一个小游戏。开发的时间很短,可能一个不到1美金,下载已经到了10万人次,这样的话对他们的收入是和可观的。

  所以,我们以后是不是大家在互联网时代不要抱有像过去暴利的,我可能开发软件或者是做其它的服务要多少钱,可能需要换种思路。我想我再补充一下侯老师讲的,说我们的手机终端,比如说屏幕下的影响,包括网络窄带的带宽不是很宽。现在UCWEB是一种好的方式,比如说我们的门户网站可以做一些信息,现在的无用的信息太多了。第二个是SNS的,作为小屏幕来讲,我推荐给用户是我需要的内容,可能已经适合了。

  主持人阮开利:非常感谢赵先生,他从应用的层面看将来有很多移动互联网的新的应用会出现,也会给我们企业很多新的机会。

  下面请来自艾瑞的研究总监曹总谈谈。

  曹军波:艾瑞是一家专门研究互联网的研究公司,我们也伴随着中国互联网企业的成长而成长起来的。2002年刚刚从互联网泡沫里面成立起来,我们见证了互联网从泡沫到现在的全过程,总结一下互联网为什么取得了大的成功,里面有几点因素。

  第一,中国知名的和取得成功的互联网公司,他首先是在市场化方面,互联网行业和其它的行业相比,毫无疑问在市场化方面是最彻底的。无论是公司的结构上,还是资本的利用率上,利用国外创新方面,基本上与国外是同步的。

  第二,它在创新需求方面应该做得非常好。这种创新可以看到针对它并不是一个普适性的创新,而是针对中国互联网特质的需求来创新的。基于互联网成功的模式,互联网商业模式、服务模式成本并不是很高,关键是怎么样把好的模式做好,这样的特征再往下走,2008年移动互联网一直是大家关注的热点。如何在移动互联网上总结传统互联网的成功,在中国的互联网上取得更好的成功,也考虑到当前的一些成功的因素,同时互联网上的不同,具体到不同的方面。现在大家需要去仔细思考,移动互联网的用户本质特征在哪里,哪些是来自传统的互联网的群体,哪些是来自非传统互联网的群体,比如说手机、客户端的群体。哪些是终端的群体。他们这些需求在对接新的互联网应用、服务的时候,或者是传统的互联网服务向移动互联网服务过渡的时候,有哪些确切的需求需要我们去满足,可能我们做起来不是普适性的,但是一定要注重这些特殊群体的用户细分和他随之而来的市场细分。

  像UCWEB是抓住了在这个过渡过程当中,移动互联网用户如何降低门槛,或者是获得很好的流量体验。以前互联网用户接入到互联网的时候能解决的问题,比如说导航、分类等等,未来特别是要针对中国用户的特征引发出来,希望未来移动互联网里面会有更多的中国本土化的创新,成就新的现代服务业的典范。

  主持人阮开利:谢谢曹总,他从整个公司资本结构、治理到最后的市场应用需求来看互联网应该学习的思维,学习互联网的运作模式。同时,也要有自己的创新,毕竟互联网和移动互联网还是有区别,这也是值得我们在座的移动互联网的企业参考。

  下面请来自易观国际的方丽女士,您也是研究公司来看,从您的角度看看。

  方丽:大家好我是易观国际分析师方丽。之前来的时候,蒲总跟我开了一个玩笑,其实我们和艾瑞底下有很好的合作关系,包括下面的分析师也做一定的交流。

  易观从2000年就开始关注于刚刚开始的移动增值产业的发展到现在移动互联网的发展,做相关的研究。我主要是负责手机和移动互联网两个产业的研究。对于移动互联网和互联网,我们易观经常会拿一个车与路的模型去比较。如果把宽带互联网比作路的话,这上面支撑的产品和应用的服务都可以看成是车。大家都明白的一个道理是,这条路更宽更平了我们的车会走得更加顺和更加快。也就是说移动互联网的应用产品和服务,是基于整个移动互联网宽带的发展而发展的。

  我们认为这必然是一个趋势。与此同时,刚才有嘉宾也讲到三国对立或者是怎么样。其中包括Google的GPhone,和苹果的iPhone,以及诺基亚、移动互联网的转型。在这样的过程当中,也告诉我们现在移动互联网的发展已经不仅仅是原先的像2005年、2004年CP、SP运营商终端简单产业链的环节,像互联网厂商、IT厂商、终端厂商,甚至于其它环节都会加入到移动互联网整个大环境当中。所以,在将来的发展过程当中,我相信不仅仅是现有的环节的厂商在进来,相信会有更多的厂家进来。这样的话是能够相比互联网会吸引更多的厂商进来之后,这个产业是会发展得更快的。

  我想在这样的过程当中,作为分析师不能单单地只看到他发展的前景,当然还得看到目前的一些问题,刚才有讲到我们把网络比作路。现在很多厂商会讲到路的问题,比如说网络的问题解决了,与此同时运营商把资费的问题解决了,我们的日子好过了。但是,我们认为这不仅仅是问题的所在,我们去把这种固有的因素解决了之后,再去看看我们的产品。

  我们在2008年上半年对移动互联网做了一个这样的调研可以看到,我们要充分考虑到用户对市场的看法,他们对产品包括应用服务的一些体验。他们认为在移动互联网目前现有的发展过程当中,除了网络的问题、资费的问题之外,排在第三位的他们认为急需解决的问题是这个产品不足够吸引我。

  所以,这个问题是运营商终端之外的其它这部分的产品提供商、技术提供商、开发商们需要考虑的问题。所以,我还想举个例子,前一段时间大家对手机网游特别感兴趣,提得特别多。在我们的统计当中,截至到目前,大家加起来手机联网游戏就200多款,但是能够真正的坚持下来去运营并且让用户付费的这部分产品也仅仅有20%,甚至不到的量。所以,产品的创新度质量问题我觉得应该是目前除了固定的因素之外,还是厂商需要意识到的问题。

  主持人阮开利:前面的嘉宾主要是从大的方向看市场,方丽女士从移动互联网本身实现难度来讲确实是这样的,刚才提了很多业务有这样的平台,现在有8个了,加上中国移动最近推出的都有8个操作系统了。另外,手机有很多制式,诺基亚统一款手机之前的适配等等问题都存在的,我觉得做手机比对做移动互联网技术的难度要求大得多。5位嘉宾提的前途是好的,但是道路是曲折的,下面有两个自有问题请嘉宾随意回答。我觉得今天来参会的主要是业内的企业,业务的提供商和内容提供商这样的企业,请嘉宾谈谈对于你们来看,未来2009年会有哪些大的事情,运营商需要怎么样调整他们在互联网上的战略。第二,对于移动互联网的企业,给他们有没有什么建议。

  赵春雷:移动互联网我觉得如果是对于运营商来讲,我是站在用户的角度,如果想让移动互联网真正起来,是需要条件的。就像我们真正的互联网蓬勃发展确实有一个非常大的因素是包月制。当时可以回顾一下互联网的历史,真正实行包月之后,互联网的用户包括应用各方面是巨增的。像刚才讲的手机游戏,很多我认为一是用户体验的问题,很大的因素是在于运营商。我觉得运营商真正实现了解决了包月制这是移动互联网真正的成功。

  侯自强:这次重组之后,三家运营商都强调未来的移动数据业务,说移动互联网的业务会是竞争的焦点。我觉得刚才赵总讲的这个,我总是劝他,你要想把移动互联网打开,第一件事就是包月。现在包月有的地方过去搞了50元钱不峰顶、20元钱不峰顶的包月,那是只限于走cnWAP,cnNET一不小心的话流量就上去了,那费用就很贵。现在最好的消息是广东包月不分这两个网络了。现在有的每兆字节降了2千倍,正是因为这种降价,奥运期间通过移动客户端下载看节目的一下子就上去了。但是过奥运就停了。前两天我收短信说你要看梅兰芳的多少钱,总之是在调整之中。但是有一点,最近大家都在谈论中国移动的新政比较多,这里面首先承认你免费的WEB是合理的,我不会峰顶。然后现在搞互联网公司,另外分成上也在做。从研究院这边前两天发布了一个叫DSN,分布业务网络。

  这我多讲两句,电信运营商从1998年开始IP化,他接受了IP,我一直倡导IP.开始那些人批判我,后来国际电联也要搞IP,过去10年是IP化的路,今天已经成为了IP了。但是电信不接受互联网的开放资质资源,他们希望建立有中央控制QoS控制的电信资源,现在看中国移动也好、中央也好,都是在可管理的网上建一个中央控制的IMS平台,给他们划了蓝图。移动梦网在围墙的花园绝对符合这样的思路,电信搞IPTv也是这样的思路。但是互联网上Skepy的电话,现在如火如荼的大量的流媒体,颠覆了后来基于互联网走的。互联网有没有IMS走得通,我经常讲分布,这个事情中国移动研究院做了,他们这次发展中国移动说不得了了。说我运营商未来奔的就是这个,这个题目是整个挑战集中管理的IMS了。国际电联中国移动设计了一个专题是GO13就叫DSN.然后又提了一个PFTD的协议,这两个对未来会产生重大的影响。运营商已经开始认识到未来是移动互联网,今天该赚的钱还得赚,明天先行先起者已经在起构想,在走这条路。

  这件事的影响大家都说TD,TD不错。但是TD是在3GPP下的方案。但是3G本身就不足,全世界谁拿3G发财了,没有。今天有的是移动互联网,但是3G设计完全不是按照移动互联网设计的,所以从这里出来从299版搞到24、25、26、27,现在搞得移动跳出DNS,为什么DNS又推翻了。所以,可以看到演化历史的时候,移动提出DNS作为运营商提供分布式的业务,是靠拢互联网而对抗传统的电信集中性的。TD再好3G就不景气就不要跟着一起说,我看重移动互联网从顶层就得做。

  陈金桥:侯老师是技术专家,权威了。我个人的观察是学经济学出身的,到这个行业是10年时间了,观察目前的应用标准,首先得到了一个基本规则,在座的各位都会同意我的判断,没有最先进,只有最使用的技术。所以,侯老师提了一个观点,是不是中国目前所有的基础电信运营商都有类似于中国移动的DNS下一步的构建思想,需要多长的时间,我个人是不乐观的态度。我同意是我们都得面对消费者,消费者确实是不同的群体,大家的结论不一样。我的结论是让傻瓜的仍然是傻瓜,让智能的更聪明起来。内容简单的东西就是傻瓜化,这样的话要让他们用起来更容易。比如说农村的服务就要用傻瓜式的一键式的终端。但是城市里面的白领就希望用可定制的终端等等,出货量就是这样的地方。简单地区别哪种一统天下不太现实,从整个基础架构来讲,今天的网络运营商不可能让过去的变成零,一定是在现实的基础上去构建改造自己的网络。所以,未来智能的是职能的,傻瓜的是傻瓜的,没有混合的东西一统天下。

  第二,下一步如何为我的移动互联网的春天创造条件,所有的人都认识到了,侯老师说的观点我也同意,从一个大的角度观察,移动互联网是未来宽带的春天,这里面可以有无数聚合的内容在里面,有很多创新的内容,很多产品都可以找到自己的商业机会。我们如何把门槛降得足够低,怎么激发他的需求,一个方面是让消费者接受能用起来方便。今天上午有很多企业都提了包括把文化、读书等等的问题,舒适。另外一方面是让网络运营商把门槛降得足够低,刚才提到包月是简单的问题。

  我简单解释一下背后的原理是什么?中国移动在局部省、局部地区做的比较早的,开始把大幅度的原来还区分了结构方式,还有CNWEB,CNNET做得很细,大家思考一下他为什么这么做。现在语音非语音的收入占了35%左右,其中非语音当中来自消息类的占了80%.消息里面基于带宽和接入的又占了70%.如果想让运营商主动调整定价模式,当他来自于带宽和接入的业务只占他非语音业务30%的时候对他不重要了,这个时候就会调整策略。有人会说我要等多久才能迎来春天。这一方面我们要培养大量的使用群,另外是管理层,如果移动互联是管理的方向,要建立快速的方向,政府要去引导,管制要做出相应的引导。今天我们的管制机构把资费确立的原则做完了之后说,你们就做就完了。像套餐所有的人都晕掉了,我也不知道多少。

  侯自强:这就是把人搞糊涂了。

  陈金桥:套餐的问题不展开说了,我想说关于下一步怎么样把门槛进一步降低,我们一块努力,我们也跟政府建议怎么样推动整个移动运营商把互联网的门槛降得更低,不止是终端的问题。

  最后是对移动互联网的建议,今天已经进入了阵营的都承担了很大的风险,你们注意两点就好了,第一是怎么样注意本地化创新。这块韩国、日本今天在宽带互联网模式上做得很靠前了,我们不太容易借鉴。现在有很多在走交叉路线、在走混合,这点政府监管比较严不要去碰。第二,我们整个的输血机制、造血机制今天来讲需要调整。这次金融危机出现了,中国国内的互联网企业受的打击很重,原因是我们天生缺陷。这里面我想下一步只需要改一改,希望你们会活得更好一些。

  主持人阮开利:刚才从思想的碰撞,陈老师从另外的角度提了自己的观点,总体来讲移动互联网是未来非常好的机会和战略。在座的各位是不是我们的机会就难说了,总之有一点,只要成就客户梦想踏踏实实去做的企业会迎接美好的春天的。

  我们这一环节就到这里,谢谢各位嘉宾,谢谢大家。

  主持人蒲元彬:谢谢各位嘉宾。陈先生给我们提了建议。第一个是移动互联网的企业不要去踩雷区,有一些建议,更多没有讲,私下可以沟通。陈先生是研究政策法规的,这方面我觉得在中国做事情一定要懂政策、政治,特别是移动互联网因为它是一个媒体,既然是媒体可以想象一下必须要遵守什么样的规则。第二,是发生危机的时候,我们的中小企业怎么去融资、输血。

  接下来有一个对话的环节,我们会请到特别的嘉宾,今天,2008移动互联网应用十佳有四位是登台,首先登台的是盈泰未央(北京)传媒技术有限公司CTO王吉浩,上海明复信息技术有限公司副总裁徐宏文,优视动景技术服务有限公司副总裁,陈石,北京联动优势科技有限公司副总经理孟虎,上海莫名网络科技发展有限公司战略总监沈柏,美国高通公司风险投资高级总监沈劲,ADG副总裁陈澍,领航资本管理合伙人杨镭,有请对话主持人李总。

  主持人李敏:请大家记录一个互动号码13910030221,有什么问题直接发过来,然后问提问哪位专家。现在直接进入到我们的环节。

  下面的时间是自我介绍环节,每个人20秒钟,从杨总开始。

  杨镭:大家好,很荣幸在这里,这是我自己所属的圈子。我一如既往地关注这个领域,前面很多专家、学者都谈了很多理念,我都挺支持的。我们春天没有来到,有很多好的苗子在里面,通过参加这样的形式我们一起接触,看到苗子一起成长。

  领航资本是我前一段在VC行业之后自己创立的资本,这里面我们投的行业是大家比较关注的我们叫TNT,我很关注的是无线增值领域,这一块我没有把自己的老本行扔掉。另外,在今天金融风暴的情况下,我刚刚参加了金科的会,他们讲到了很多VC困难的情况,特别是有一个人讲现在的VC投不投了,我想告诉大家,我们相对于来讲是新的基金,也没有什么受伤,非常渴望与大家有投资机会。

  另外,我做一个小的披露,还没有对外讲,事实上我跟欧洲一家顶尖级的天使基金,利用我业余的时间,天使投资一直是我个人的爱好领域,我们在创建新的天使基金,专门投一些VC看不上的小项目。我们的基金是在做这样的事情,我们现在有很多的筹备工作在做,现在是处于项目的筹备阶段,跟大家分享一下。

  陈澍:我是ADG的陈澍,我到投资领域时间不长,前一段时间我们做实业也做企业,自己做创业公司。我愿意跟创业的朋友成为伙伴,也愿意跟投资界的朋友成为伙伴。谢谢大家。

  沈劲:各位下午好,感谢大家让我们一起来交流。做投资的很怕的是有一家公司大家都觉得好,我怎么不知道。我也请到了一些榜上有名的管理者在这里。

  高通风险投资是企业内部的投资部门,我们公司或者是部门听说过的包括有英特尔投资部门、摩托罗拉投资部门,和大型的企业用自己的基金做投资的部门。高通在过去的几年当中运气不错,大概有100多亿的现金,公司给了差不多5亿美金来做风险投资。在金融风暴过程当中,我们感觉到给我们带来了很多的机会。因为以前我们在投资当中发现跑得不如别人快,因为我们大企业过程比较慢一点也比较复杂一点。另外,估值很高的也不能接受,现在估值逐步调低了,速度也回归理性了。所以,这几个方面来讲对我们都是一些好的消息。

  投资的方向在中国主要有三个方面,第一是跟手机手持终端有关的半导体、硬件、设计、软件公司。这方面在中国我觉得机会非常多,中国不光是市场最大,产业链也是最大的,生产能力也是最大的,产业链也是最成熟的,大家去过深圳都知道。第二,移动互联网,这是我们今天主题的领域,这个领域我们有相当多的感兴趣,包括移动广告、移动社区、移动支付等等。第三,创新型的无线通讯和其它领域的融合部分,比如说移动通信和医疗进行结合,非常有意思的一些创新。主要是这三个方面,非常愿意和在座的创新型的公司进行接触,大家一起来交流。

  主持人李敏:谢谢沈总,故意把这个板凳拉开了,一边是投资人,一边是企业。

  孟虎:我觉得也可以离得近一点,不是像搞一场PK的。

  主持人李敏:VC的钱投不出去。

  孟虎:大家好,我是联动优势的,有来自美国、香港、大陆的资本。公司成立5年以来发展是迅速的,即便外部环境对当,我们的发展速度没有受到很大的影响,所以本身不是抱着一个谈投资这方面了目的,主要是看移动互联网创新方面的发展,有一些想跟在座的各位有交流,包括在台上的都有很多是我们的合作伙伴,所以在这边一起参加论坛。

  沈柏:16个字,抓好营销,全球合作,打造内功,重点突破。

  徐宏文:我们公司是做搜索的,经过了几年的发展,也取得了非常好的成绩,刚才已经有谈到。前几个月在美国的投资者刚刚追加了投资,另外也有公司想跟我们合作了。

  陈石:我是UCWEB的陈石,去年这个时候我参加手机圈的会议是在北大。两界比较起来,这次是尤其激动,上一轮的嘉宾基本每个人都提到了UCWEB,我感觉到很自豪。这一年时间有了很大的成长,UCWEB公司不做过多介绍,过一会儿有环节去讲讲。如果今天有机会的话我想跟大家分享三个话题,一个是UCWEB对行业的理解,第二个话题是UCWEB的成长经历,大家都比较关心,第三个是UCWEB以后会怎么做。我这想这三个话题如果有时间的话讲一下。谢谢大家。

  王吉浩:我们一直在运营商和移动互联网领域从事产品的设计、开发工业。

  主持人李敏:在金融危机的形势下,你们对移动互联网包括移动终端和相关的产业,你们的选择标准是什么,什么是看好的什么是不看好的。

  杨镭:我觉得这个问题很难具体的回答,我把一些基本的理念、思路跟大家分享一下。

  我一直在看无线互联网的领域,看了很多企业,我现在感觉接得最多的案例都分成两类。一类,他们提供一种应用,这种应用可以说是音乐、读书、游戏、LOBS等等,后面列了几个,我自己也下载。这类企业总体来讲,我总爱问一个问题。还有一类企业是底层的企业,像做Java虚拟机这一层的。从上面来讲问题很简单,就两点。第一,你的东西到底是不是能让用户使用而且是非常喜爱,而且是黏上手的东西。再表扬一下UCWEB,我本人也装了玩了,确实感觉到这个东西,我装了很多其它的东西,装了一段时间之后我会卸掉,UCWEB这是很典型这类的。第二个问题很现实,假如你的东西很好我会问你的东西怎么样装到手机上去,这方面面临了很大的问题,我相信大家有一些答案在这方面,这也是很大的挑战。第一点有的人做的东西,不管有没有,可能有的东西也用了,弄了之后有的时候不是特别好了。还有是通过手机内置渠道怎么样到手机里面去。我明显感觉到两年前,大家谈得更多的是手机上网以WAP上网这类东西。现在手机客户端已经成为了新的趋势,所有的人都在谈这样的问题,现在各种各样的客户端都在出现,就变成了你跟别人有什么区别,能不能装到手机里面去,我对这样的东西是感兴趣的,尽管有的项目都非常早。这一块我觉得VC会关心和投的项目。

  也不是不看好,有的东西来了之后我看不清楚,比如说有阅读软件,阅读软件我看好,因为阅读在手机里面是最主要的商用级应用之一,理论讲很好,很多人做阅读。我也下载了很多在手机里,怎么样真正让这些走到手机里面,UCWEB大家都在用,但是项目来的时候不敢下手,我希望看得清楚一些。

  陈澍:我来分享一下我们比较看好的项目和最后放弃的一两个项目。我们看好的项目可能不一定是业内的明星,我们在现代的角度看,都是看重它的抗跌能力和现金流的能力和发展的能力和各方面的问题。因为保密的原因我不去讲这个东西干什么,做这个东西很特殊,一看起来说技术很有门槛。经过了这么多年,我们跟国外的公司合作,发现最大的优势是所定的竖向行业,这里面有很深的人脉,他拿到了很多单子。而且现在的技术也算有一定的地位,能够很好地保护他用他的人脉把业务拓展出去。这一点来讲,在竖向行业内目前已经是领先老大,而且现在很好,别人都很看好的项目,我们也爱操作。

  也有失败的案例,管理团队整个是美国本土的创业团队,非常强,他们做的行业也是我们看好的,也是很快会来钱的模式。最后我们操作他的原因只有一个,他关注的商业模式太多了,这个市场也要做,那个市场也要做,到目前为止他不能证明他任何一个市场都能够领先,说明证明他们的执行是有问题的。所以我们后来放弃了做这个项目,这也是一个比较明显的案例。

  沈劲:我们看案子的有一些观点跟高通的有一些理念是一致的。最近,我们比较看好连接的没有话音业务的终端,这也是因为高通在美国帮亚马逊做的案子,算是比较成功。这里有朋友说让我给他订一个,我最近上网发现最早交货的时间是2月10几号,一到圣诞节就卖空了。上次我在会议上做了观点之后,下来到了一个易观分析师的博客当中,他说找到了3G所谓的应用了,所谓的纵向的跟手机无关的但是永远在线的终端,这个领域里面相对来讲比较新,第二是有很多的想象空间在那里。比如说能不能把相机连接在线,首先有相框了,华为已经给欧洲做了带有SM卡的相框了,这个行业有很多。

  第二个行业,我们有很多的操作平台,但是成功的还是垂直、整合的模式,目前是成功的。目前说的Google的Android和诺基亚的。这是我们对行业的一些看法,在看法背后的指导下,我们看公司肯定是带着有色眼镜了,如果讲到我们不喜欢看的我们有什么综合平台有综合两个字的我们比较倒胃口。因为到目前没有一家公司能谈得上有综合,再大的公司也综合不了。何况一家小公司创业公司说他有搞一个平台既能跑音乐,又能读书,又能搞视频等等。所以,我们就比较倒胃口了。

  另外,还得强调我自己觉得中国的创新和国外的创新,中国的创新方面能力比较弱。刚才,杨总讲了看到的基本上是一个手机上的不管是PLAN端的软件也好,什么也好,有没有根本性的颠覆性的创新模式,我觉得很少。举个例子,为什么我们想不出以色列人为什么能想出呢?比如说做终端现在他想到做一个芯外面做几个外壳,里面的芯是带了我们手机的最核心的功能。但是外壳包括我们的键盘很多的东西是把这两个分开做了。这个我觉得至少有兴趣,我觉得像杨总和我们至少说我这得好好听一听,研究研究消费者到底愿不愿意接受分离式的所谓模块化的解决方案。而且这家公司也是比较有名气了,实际上在去年的3G大会上获得了创新奖。所以创新方面很大胆,包括商务模式的创新。

  主持人李敏:沈总提到有连接的终端。总结一下几位投资人基本上提到体验好,包括很方便地装到手机上,包括手机客户端的差异化,以及在金融危机下的抗跌能力,这些新兴的可能是他们比较喜欢的公司,包括有单一功能同时可以扩展到多种功能的英特网上。刚才有问题是问沈总的,中国电信上SCDMA之后,对手机的开发商有什么挑战?

  沈劲:我们的身份是投资人,很多公司说不要光做BlUE,Java,因为BLUE公司不一定做得很大,转过去的公司营收肯定会上一个阶段。比如说中国公司2010年的计划这和联通的发展计划有本质的差异。另外中国电信思路会更宽阔一些,这是环境在变化,他自己也在跟着变。我觉得中国很好的一旦有竞争的假象敌人,还没有到真正敌人的时候自己就往前跑了,这是非常可喜的。

  主持人李敏:下面有几个问题是针对于创新的移动互联网的应用。有的用户是这样问的,除了用户的付费之外,目前的创新最能得到移动广告的大致评估,是否还在继续烧钱,尤其是UCWEB模式背后的盈利来源。这我想请移动广告的同事来介绍一下。

  陈石:我想是这样的,我简单介绍一下刚才我说的三点。第一点UCWEB对移动互联网行业的了解,这里面我想重点地说未来和现状。从未来来讲,我们认为长远没有移动互联网,因为只有一个互联网,互联网是一个完整的网,移动互联网只是一部分。现在很难界定移动互联网,是通过手机终端不一样、网络不一样,还是用户群体不一样,很难区分。从长远来讲是一张网。

  从现状来讲,移动互联网是有区分的,我们跟传统互联网、固定互联网的区别是,移动互联网的特性更加明显,可能更是一体化的产业。移动互联网终端上是不一样的,网络上是不一样的,有各种各样的不一样。包括中国特色WAP也是不一样的,本地的情况比较严重。第三个,移动互联网不仅仅是技术开发的工作,还有服务在里面,UCWEB做一个技术,我们的技术是围绕着用户的体现我们做了很多辅助的服务功能,这是我们对行业的了解。

  第二,UCWEB现在在做什么事情,现在UCWEB要做的事情内部叫做填补移动互联网和固定互联网的数字鸿沟。传统来讲,手机上有很多创业者在2003年做的时候,手机上访问不了互联网,就像现在拿手机去访问新浪的互联网,速度很慢流量也很大。现在的UCWEB会降到100k或者是更低,这样的话我们帮助了用户怎么样用手机上互联网既省钱又快。

  在这样的基础之上,我们才做视频,现在视频我们已经支持,可以动态地转化,手机上有优酷、也有土豆,所有的视频都是一样的。包括下载的支持,包括邮件,这些功能有很多,大家可以上我们的网站去看看UCWEB的功能是什么样的。

  刚才讲到主题是说UCWEB的商业模式,应该说我们比较看好的商业模式是基于广告的方式,现在的商业模式无非是两种,一种是前向收费的,一种是后向收费的。我向用户收费是SP的模式,后向收费主要是通过广告不向用户收费,我们向广告主收费。UCWEB现在也有一些收入,我们已经慢慢摸索出来认为后向收费的发展空间是很大的,而且用户也不反感。这方面我觉得应该是我们比较看好的。

  高水平的还需要时间,这没有意义,因为企业还在成长。所以,我们认为这个时候移动互联网去谈商业模式,去谈赚钱,从我个人来讲我觉得有一些过程,有一点太追求短期了。大家知道最近网上也有对我们的传播包括大家可以上去看看,我们关于UCWEB的创业经历,现在有很多的故事版本可以看一下,包括最近我们请雷军过来做我们的董事长,他原来是我们的天使投资人。雷总来了之后提了几点,我觉得作为一个本土的企业也好,我们提的从优秀到极致。什么是优秀,什么是极致,我想可以说一下。UCWEB现在的产品可能算是优秀了,但是我觉得还不到极致。刚才讲到了iPhone,举个例子来讲,iPhone里面有一个大家可以看到有一个屏幕转换,如果是有一个重力传感器,转一下屏幕会总横到变成了竖的,我们内部分析这是极致的产品功能,不是优秀的。优秀是满足用户需求,极致是超出了用户需求,iPhone为了实现这种功能用了两个传感器,这对他来讲是很大的成本。我记得Google有10条10件,第一条是仅做到优秀是不够,还有是做到极致。

  主持人李敏:这边还有针对孟总的问题,因为你们做移动支付,您的同事讲是做企业的B2B的解决方案,移动针对移动支付包括手机钱包的业务,你们有没有考虑拓展到这个领域来。未来有没有相关的计划?

  孟虎:联动优势公司有不同的业务线,我们面向个人用户的支付业务一直是开通的,包括手机钱包的银行卡支付,包括话费支付都是开通的。我们也希望在这样的大会上,我们如果有一些粗放型的企业面临现在的压力,如果有希望通过银行卡通道的话可以跟我们联系。现在很多说互联网的免费模式,包括后向收费,有的时候可能光光是弄点击量和后向收费是不够的。尤其是从用户的手里收一笔费用都是对大家有好处的业务。

  从联动优势对这件事的理解,我们觉得就像我们推出用手机的时候,大家可能最开始的时候是这边,将来可能又是右边用来打游戏了。将来的话,我们希望手机会做各种各样的应用。前一段时间我看互联网说未来的手机怎么样能替代IT的设备或者是工具,中间的数码相机或者是包括GPS导航,包括MP4这些都是很有可能会被手机替代掉的。现在来讲,移动和互联网的行业边界也越来越模糊,从诺基亚去推Mobile和Google都推出了手机应用,行业融合的趋势是不可避免。从电信运营商重组之后,我也参加了很多会,在移动固网结合的时候,各个运营商也在推各种的服务,主持人提了面向企业的服务,从运营商来讲最大的优势是有很大的客户群。这边从中国移动、中国电信都有一些机构,他们是面向集团用户服务的。这里面提出了理念,站在运营商的角度,只有为低位的用户提供更方便的工具,使他能跟运营商所拥有的庞大的C的资源结合在一起,才能形成我们三角关系的模式。

  这次在手机圈我们有一个产品是银信通,这是中国移动和中国的各大商业银行,还有联动优势作为支撑单位联合推出的服务。也希望大家以后在这方面业务应用上有好的建议可以提供给我们。

  主持人李敏:下面有个问题是针对手机搜索的,上海明复公司的徐总,这个问题刚才也提到比如说像搜索这样的业务,PC的搜索已经有了很大巨头,像Google、百度,他们很轻易地可以搬到手机上去做,你们现在做的时候差异化在什么地方?有什么比较特别的地方?怎么跟他们竞争?

  徐宏文:我们的主题是创新,我们公司理解有两个方面。第一个是基于用户最基本的需求,要满足他们的需求,才能有更好的服务。从这样的角度讲,我们区分了手机用户和互联网上的用户,他们是不一样的。从屏幕的角度来讲有大小之分,手机界面毕竟没有PC那么友好,手机上搜索的话是及时性想快速得到答案。所以,我们让用户只要一提问题很快就给予答案,而不是像互联网的链接那么多。所以,这是最根本的问题。所以,这是对用户的需求最好的分析,满足了他们的需求。

  从另外的角度讲,其实创新第一是要做到模仿,模仿和集成。在互联网上因为搜索会产生精准,在互联网上很多人也在提精准,提精准营销,怎么样更好地直达目标客户群或者是做广告。对我们来讲,我们有一部分是短信搜索的业务,短信更好地能去拿到用户的手机号码,更好地建立起用户消费行为的分析,然后会产生更大的跟广告相关的商业价值。

  主持人李敏:主要是用户的体验方面。下面的问题是针对盈泰未央的王总,下面的观众对您上午讲的问题有质疑,说今年年初刚刚成立为什么跟三大运营商有紧密的合作,里面有什么背景?

  王吉浩:盈泰未央是在今年年初成立的,这家公司是海外在中国的合资公司,这是在海外的投资公司。在国内会相应有研发、设计、运营等不同的公司,所以这个公司是一家综合的公司。

  主持人李敏:下面有位听众提问问上海莫名网络,想看看你们在未来的发展当中,盈利的商业模式的问题?请您谈谈。

  沈柏:我们这边做的主要是针对于B2B的,在商业模式上有区别的,首先立足的是盈利。我们针对于某些,比如说企业都有自己的信息化系统,特别是这次金融危机必须要控制他的成本。包括在对外业务拓展活动上,更要追求投入和产出的比例,作为莫名科技的产品来讲,以服务和部署的方式提供给企业,帮助企业来改善他的IT网络。另外一个,由于企业正常的经用,减少了原来在IT件上的成本投入,以及在日常的运营过程当中会缩减他的开支,这样的话为我们提供了空间了。而且对莫名来讲,提供和部署产品的同时是在做运营的,包括在做一些服务,这样的话拿自己本身在行业里面的积累来做纵深的拓展,这是我们的商业模式。但是由于考虑到国内手机市场整个第一比较大,第二是比较复杂,第三现在的商务模式有很多是不清晰的,我们为了应对这些考虑到要合作。所以,包括对服务的接口、集成以及到流量的控制,以及从客户端到内容的,包括以后孟总这边有支付的内容,我们也非常想寻求这样的合作,包括到后面的应用系统的合作做一些对接。我们最大的创新能力是集成,这种集成是针对于企业当前的业务,怎么样在当前已有的信息化系统上面把来自于不同的数据融合在一起提供更优质的服务,把你的图片、文字、数字结合起来创造更大的价值。

  主持人李敏:谢谢王总,几位公司的领导都介绍了自己的商业计划书,包括商业模式,包括未来有什么样的动态。下面请三位投资人对几个创业的公司包括业务类型做个评价,如果有钱投的话,你们喜欢哪家,更喜欢那样的想法?

  杨镭:我觉得他们是不是没有把话讲清楚,他们是不是有意不想把话说得特别清楚。我的问题很直白,说你到底想干什么,所以他们是不是愿意回答这样的问题。

  其实都有问题,我问一下明复,我真是没有听明白到底怎么样跟这几个能差异化,这一块很难,你们到日本去做什么?而且也到国外去做,还有正在转型的另外的公司,真正的差异化就在这里了。

  你怎么能打赢百度、Google.

  主持人李敏:你做的跟他们有什么不一样的地方?

  徐宏文:通过WEB来搜索的话,我们给您想知道的答案而不是链接,如果给不了你答案的话我们再给你链接。

  杨镭:有客户端吗?

  徐宏文:我有客户端。

  杨镭:量有多少?

  徐宏文:这里面有其它的问题。刚才嘉宾讲搜索的业务和推广用的需求是潜在的,做推广的模式是很重要的,我们感觉到在这方面可能会有突破。

  主持人李敏:直接给答案会不会有误导在里面,直接给答案用户对体验的要求非常高,有一次答案不准的话他就觉得体验会不好。

  徐宏文:就是把这样的做好。

  杨镭:我觉得有很多的问题这场交流不出来。

  主持人李敏:那就线下交流。

  沈劲:有几家很好,没有了解的我觉得是有书,作为移动阅读概念是成立的,但是谁在这样的产业当中谁会脱颖而出,是不是有书还是百越,是通过互联网过来的盛大文学公司还是中文在线等等。阅读我想行为来讲就是够大,而且阅读我想从我们的前辈们就开始读报,我们也非常喜欢读书,从开始有纸张的电子阅读延伸到现在的移动阅读,这个概念我觉得潮流是存在的。所以,我觉得有书是有兴趣了解一下。

  有书:我们公司在北京。

  沈劲:移动搜索我们非常关注,比较可惜的是在以前的几年当中,也因为他们必须要生存,所以其实把公司已经做得不太像样了。这方的责任不是在创业公司,投资人也逼得太紧,马上要赚钱或者是怎么样。比如说是走短信的路我个人不太看好。其实我觉得差异性是有的,差异性可以利用好,而且在中国有一个空间在,也就是说我们6亿和2亿的空间。所谓2亿大家都知道互联网了,还有4亿可能是没有用过互联网的。在这4亿当中,我相信90%的人是不知道百度和Google的,这里面按理论是可以冒出来的,但是今天我们回过头去看这几家平均水平都不是太高了。当然,我们还会关注也是非常有兴趣的一方面。

  主持人李敏:移动应用很多时候是针对保姆保安打工,很多是从低端做起的,他们对互联网的认识远远没有我们这些人来得高,这里面有很多的市场空间。ADG的陈总有没有补充的?

  陈澍:分享一下我们的想法,我们从来是比较直接地表达我们的观点,我比较看好UCWEB的方式。我只看好他一点,大家知道移动互联网是个围墙花园,有的人试图拆,有的人试图建。这里面两个最大的门槛一个是运营商,另外一个是手机厂商。属于我用大家都靠谱的应用把客户端带到手机上面去,这个时候你想用的内容,不用求中国移动手机,也不用求诺基亚。如果你的数最大的话是围墙花园里面一块最大的王国,非常有力量非常有影响力,如果你的数到了这里,这是很好的概念是暗度陈仓的事。评估项目的时候我们要问一句,如果中国移动要对付你的话你有什么办法?如果你长到飞信那么大的话,有什么投入?

  主持人李敏:应该没有,可能会存在政府政策方面的风险。

  陈澍:这已经研究了非常长的时间,短信搜索我个人认为是有希望的,但是这是已经有目标的,精准的数据后面有巨大的数据库,我也参加了百信通,把一个行业的数据库导过来,用一两条短信会按到自己想要的东西,这需要解析。第二,背后巨大的数据库,我们评估建设的成本应该是2千万以上,不会低于这个数,这样的话很难保证有一些东西进去。

  主持人李敏:时间的关系,以热烈的掌声感谢各位嘉宾VC和应用公司的领导,谢谢他们的演讲。

  谢谢几位投资家和应用公司。谢谢大家的支持,第三届中国移动互联网大会已经做了三届了,感谢大家在冬天一直在支持我们的工作,请大家回到席位。

  之后我们谈最后一个环节,谈商业模式。大家都谈为什么会分移动互联网,有不同的商业模式,今天特别荣幸地请到了一些嘉宾,他们在商业模式上有一些独到的想法。

  我们请出第一位嘉宾是千橡集团副总裁、校内网负责人许朝军,第二位是互联网实验室总裁刘兴亮,第三位是开放平台实验室&Sociappy创始人谭晨辉,第四位是doMobi大中国区市场及商务开发经理闫文闻,Winwap Technologies首席代表瞿斌业,有请本次大会的主持人魔位传媒执行董事长张本伟,PingCo的CEO王伟。

  主持人张本伟:压轴的往往是最精彩的,在座的没有走你们一定也不会遗憾。因为我们今天要开始的是一场PK而且也是血淋淋的PK.我们有一位是来自互联网,也有三位是来自移动互联网。每个人介绍一下自己的名字和公司,每个人介绍的时候一定要强调我是属于哪个阵营。

  王伟:刚才蒲总已经给我做广告了,我是属于移动互联网阵营的,我叫王伟,很荣幸得到蒲总手机授予的2008移动互联网应用十佳奖。

  许朝军:我来自千橡,我目前的主阵营是互联网,将来应该是移动互联网。

  瞿斌业:我是Winwap Technologies公司的代表,我是手机业务方面包括WEB彩信、短信、客户端。最基础的技术服务商。

  闫文闻:我们是。Mobile的公司,我们说白了是手机上。COM.

  刘兴亮:我来自互联网实验室是刘兴亮,我是做研究咨询的,现在对移动互联网也有很多的关注,我个人以前也做过一些WAP之类的。今天看哪方的人少就替哪方扎气。

  主持人张本伟:明显是移动互联网阵营多。

  谭晨辉:我原来是在三四年前,我做过电脑技术监测,我们现在是做互联网方面的东西,主要是开发平台方面的东西,主要是开发方面的。我叫谭晨辉。

  主持人张本伟:最后介绍一下我自己,我是张本伟,是做游戏平台的。

  今天开始原定计划是PK,发现他们现在已经开始在交合了,相互要串一串。我们要谈谈在两个领域最现实的问题,谁最容易赚钱,谁更有前景,对于特别是一些Stap公司来讲,哪个门槛更好迈进去。

  谭晨辉:前景从未来的角度看,移动互联网的前景更大,我们也看到了很多做互联网的人怎么样琢磨进入,中国的技术比较差。从开局的角度来讲,现在在互联网里面做个网站很简单,在移动互联网里面对于很多开发者和创始的公司门槛会比较高一些。从捞钱的角度,我今天来参加会议普遍的感觉,今天来参加会的人比我们原来去参加互联网方面聚会的人有钱一些,因为我身边在互联网里面的兄弟老苦穷,因为他们没有成功地捞成功过钱,我们在移动互联网里面做的有一些原来做SP的可能原来赚了一些钱,这可能会有比较大的差别。

  刘兴亮:我直接进入主题,前景的话怎么说呢?现在来看肯定是传统互联网更有前景,至少说远的不敢说至少三年之内肯定是互联网。为什么这么说?刚才主持人也提到了短信,这两天我经常收到一个短信也是笑话。有一个美女她想找男朋友她就在电脑上搜索,第一个条件是要帅又有车,结果电脑给她的答案是中国象棋。她又继续输说要很多的钱第二是要很大的房子,电脑提供的结果是银行。她还不死心继续搜,我要找一个酷的人,又要安全感,电脑匹配的结果是奥特曼。这个人把条件都输进去,出来的解决是正在银行下棋的奥特曼。所以做什么事情条件很重要,所以这里面有很多的制约,尤其是在中国国情复杂来讲,首先说我们的上网速度很慢受不了。我们也没有Wi-Fi,我们的资本也很贵。刚才也说了新浪的1.7兆,包月的手机打开就30元钱,这太恐怖了。而且中国三四年来讲互联网更有前景。

  主持人张本伟:三年之后黄花菜都凉了。有没有说三年之后互联网还在台上PK的?

  闫文闻:我们是互联网。COM的业务,现在来看当然最捞钱的是。COM,因为有1.7亿的注册量。现在从全球的手机用户规模来看,我们认为更有前景的当然是移动互联网。而且随着因为移动互联网的随身性和私密性,我们觉得。Mobile的域名,尤其是明年推出中文之后是很容易进入到大众市场的。这样的话,我们会更有前景一些。现在的一些Stap或者是一些公司的话,我们公司成立不久由2004年像诺基亚、Google投资的公司,我们觉得从IDC基础来看,现在的移动互联网更多收到钱的是企业的市场,因为毕竟IDC包括域名、网站、建设是非常基础的业务,只有内容真正实现了海量之后,我们各种各样延伸的服务才能辨证。所以,对于Stap的公司建议我觉得有一些自私,先成为我们的合作伙伴,我们从基础开始帮助这些企业移动化。

  瞿斌业:我们是提供无线方面的底层技术服务的公司,我们比较欣赏移动互联网,因为这是一种趋势。我觉得这个产业大概有分几个层次,第一个是提供内容服务的服务商,不管对内容怎么发展怎么整合,这是内容商。第二是渠道商包括你的运营商,移动公司也好,传统的都好都有一个渠道有高速路。还有是终端商包括你的手机、PC机,都是终端不同表现形式。我们觉得整个方向是倾向于融合的状态。

  另外一点,怎么是赚钱这一块,我们觉得在手机相关的移动互联跟新的捆绑在一起的,只要你的应用有特色,有新点有亮点的话是容易实现的。传统的互联网是开放的,首先要流量用户也好,进入到一定的量才有可能产生一个比较好的收益。所以,如果切入点切入的话,从移动这一块讨论比较合适。

  主持人张本伟:移动天生是收钱的工具,第二是可能有1000个用户可能已经开始收费了。您刚才讲的主干场是在互联网,能不能公布一下您的数据,您每天的PV等等?

  许朝军:我们公布的都是真实的数据,大家都觉得我们的数据是假的觉得太高了。我们的PV是有3点多亿,手机的话每天有那么多人在登陆,我们归成手机互联网的网站。

  刚才的问题我想了三点,第一不管是互联网移动互联网的创业有一点你要做特别伟大的公司,特别大的公司一定要去做最基础的应用,每天能用的应用,就像搜索引擎、游戏等都成就了很大的公司。所以,现在在互联网上可能大的机会,并不是特别多了,包括最近几年出现的社交网站被Facebook抓住了,再过几年可能会有新的机会出现了。在手机上我们认为竞争不是很充分,可能会有更多的机会出现。如果我要创业或者是怎么样,可能要做手机方面的东西。

  第二点,前景来讲,我认为一般等于你用户多少钱,乘以你的用户规模就是商业价值。在手机上每个用户贡献的ARPU值产生的收入来讲,比现在的校内网站整个数据来讲比在整个PC上要高很多。首先第一点用户是交钱比较方便,这个非常重要。第二点,由于用户注意力比较集中,用户不像我们整个大的PC网站分散,手机上会集中。将来手机的价值更大,只要规模更大。前不久我看到一个新闻,手机曾经颠覆过三个产业,第一个产业是以前的PDA,第二个产业是MP3,包括苹果为什么要推出iPhone,因为它觉得会颠覆掉。第三是数码相机,他们说马上会颠覆笔记本的产业,基本上以后手机就是笔记本等等。当这个发生的时候,手机上的互联网用户群会超过PC互联网的用户群。第二个数字摩根斯坦利做了报告,他们分析在2010年的时候出现了拐点,全国的手机用户等于PC用户,之后马上会超过,所以有这种前景。

  第三个问题,我们是互联网企业,我们有一种危机感,就像当初的中国电信一样做固话,他们忽略了移动的威力,后来中国移动市值远远超过了电信。所以,今天对比如果互联网企业不抓住手机互联网机会的话,将来可能会被淘汰,虽然现在赚了很多的钱,但是未来会有更多的商业模式出现。我们作为互联网的企业,一定不要能被这种机会,后来出现的比我们更加凶猛地出来,把我们整个用户群或者是整个基础摧毁掉。

  主持人张本伟:王总。

  王伟:您的PK是一边倒,连校内都倒向了移动互联网。我很荣幸我选对了大潮,但是能不能生存下来就得靠我们的努力。

  我觉得移动互联网总结起来,我自己看到它最吸引的我一是里面没有大的公司,至少三年前我开始做现在大公司已经逐渐进来了。所以有机会去占有一席之地能够成为池塘里面的一条大鱼,这是当时最主要的考虑。第二条考虑是移动的消费意愿和付钱的能力比互联网上方便得多,相信如果能提供一个比较好的移动增值服务的话,是能从中赚出钱来的,比互联网来得更容易,这也是我看好移动互联网的原因。

  为什么我不做互联网,是因为我们公司比较专注,因为我既做有线又做无线互联网,这样的话公司会分散,对用户的体验也不一样的。互联网有更多的展现,在无线上要考虑性能对于手机耗电量的节约,以及怎么样在手机信号比较差的情况下,怎么样有一个好的用户体验,像缓存等等工作,跟互联网上不一样,互联网做的时候根本不用考虑这些问题。所以,我们没有办法一心二用,还是把移动互联网方面的事情做好。

  主持人张本伟:三年前行业里面没有大鱼,现在希望您自己变成大鱼,现在算大鱼?小鱼?中鱼?

  王伟:饿不死的小鱼。

  主持人张本伟:大格局的基本框架定了,无论是在门户甚至是新兴的游戏、社区包括IM搜索,包括浏览器基础应用的市场,我们都看到了非常大的厂商规模非常庞大了。对于中小厂商来讲机会很小,我是沿着刚才的话题请大家谈谈,你们觉得再往前谈三年,刚才刘兴亮谈了三年之后可能会有新的机会,我们真的往前谈三年,比如说在门户、游戏、社区、IM、包括在浏览器的市场里面,您觉得是现在的传统的互联网厂商大的巨头会赢还是会像王伟一样三年前进市场,会像大的厂商现在才进来?

  王伟:我觉得不能确定有什么样的例子,比如说从门户的角度说是做内容的服务,在有线互联网和无线互联网差别不是很大,手机也能看视频,跟将来互联网的业务会一样的。这方面的业务传统的互联网会占优势,因为它在原来的行业里面积累下来的资源,可以分担成本过来使用,对于一个新兴的创业公司要获得同类的资源要花巨大的投入,这点是得不偿失的。另外对于一些新兴的公司是有机会的,毕竟手机和互联网比较带来了新的特征,比如说移动性,用户可以随时随地来上网,以及它的定位性,我可以知道它的位置信息。还有它的社会关系属性,会比互联网强很多。因为手机天生是具备设备的产品,因为里面有通讯录,如果手机设备能发挥出来的话,我相信会创造一些新的应用,这些新的应用会造成一些大公司的存在,也会借鉴互联网现有的一些技术,比如说搜索技术或者是基于后台的技术,是会在手机现有的环境下享受能力。

  所以,最终的结果我觉得要根据行业的情况来看具体的内容。

  主持人张本伟:把问题缩小一点,谈的游戏、社区、IM、搜索、浏览器,从您刚才讲的话题里面社区接近一点。

  王伟:门户是传统的,社区有机会跟互联网有一拼也许会更好,游戏是比不过互联网,因为互联网的体验会更高。IM有线和无线的会并存。搜索肯定是传统的搜索天下。

  主持人张本伟:许总您怎么看,王总讲了社区您并不一定是赢家。

  许朝军:这里要考虑一个问题,你有什么样的竞争优势,你如果去直面竞争的话,我们是社区腾讯也是社区,从广义来讲。但是如果我去做即时消息的话,一碰肯定是打不过。因为你的产品没有差异化。所以,我觉得尤其是我们的创业公司或者是做无线这方面的,或者是大家想做社区聊天也可以,但是一定要特别小心。第一,你的产品要有差异化,第二你不要引起大的竞争对手注意,引起注意之后他们会把自己的精力、资源都全部铺向无线的互联网。所以,我觉得很重要。还有,作为创业公司来讲有很重要的优势,你团队的创新精神在哪里,比如说Facebook跟他们打,你们有多少的胜算,包括Google和百度打,他们唯一缺乏的是创意的精神,或者是本地化的东西。包括移动也做社区,联通也做社区,竞争都是常态,很重要的是你的团队有没有创业的精神,你的竞争优势是不是有利的,或者是你能不能不活在别人的雷达之下,应该是暗度陈仓慢慢壮大,有一天突然大了,别人也搞不赢你。

  主持人张本伟:你没有直接回答问题。

  许朝军:你有什么创新,如果是很小的创新就没有意义。因为用户的迁移成本或者是选信心的品牌大家都希望有动力,如果是很小的创新就没有动力。比如说像Windows Vista,我至今没有换,因为Vista对于XP来讲对我没有什么新的价值,有价值但是不足以我换台电脑。但是XP对于2000,对于98、95都是很大的,所以要考虑这样的问题,如果想做锦上添花的话不会有太大的效果。

  瞿斌业:我的感觉传统的互联网是比较有优势的,这是趋势。举个例子,包括门户网站这一块,因为他的资源足够多,资金足够雄厚,经验足够充足,压到无线这一块应该可以,像IM、博客、特色应用这一块,我觉得传统互联网切入过来比较容易。在无线创新来讲,我觉得要凸显一个非常现实的特色,做垂直发展是比较有可能性,执行力真正短期内把优势凸显出来体现自己的价值,我觉得会比较好。

  主持人张本伟:大家都看好移动互联网,谈到格局的时候认为传统的互联网还是未来的赢家,你怎么看?

  闫文闻:从我们投资来看有很多传统的移动运营商,现在来看很多传统的强势公司已经通过一些方式,或者是通过合作的方式已经做了一些准备。但是到doMobi来两年多了,尤其是今年看到了很多企业很多公司的产品已经成形了,同时,结合了中国有6亿手机市场来看。而且从我的工作经验来看,我们主要是服务于您提到的各种各样的像门户、IM互联网公司或者是应用做最基础这一块,无论是他们哪个赢,移动互联网这一块将来是趋势,我们公司主要是B2B的方式,但是从个人来看,我觉得未来三年主要是解决一个基础的移动互联网IDC这块的很多问题。

  我今天也听了一天,包括之前的嘉宾也说了,可能一个PC有一个统一的结构,可能一套东西在上面跑得很好了。现在移动互联网来看现在也面临了很多的问题,我相信如果您说时间点是三年的话,我觉得这三年之内会出现能够把这些跟基础的匹配,包括不同的操作系统和软硬件的问题给解决掉。还有一块个人来看,我觉得移动搜索应该是能够战胜传统搜索这一块的方面。

  主持人张本伟:搜索上会有新的赢家出来?

  闫文闻:对现在有一些渠道商来讲已经结合了移动互联网的应用,包括GPS,这是典型的后向收费的模式,所有的内容,所有构建的内容都是由商家决定,买单的去决定这些东西,结合手机定位的东西,可能非常直接的我走在王府井的街上,可能王府井从我的手机上直接出来关键词或者是一些东西。

  刘兴亮:第一个回合已经倒下了,我感觉只有2012年才能达到移动互联网的规模。第二个回合立马又到了冬天了,我不细化到某个门户了,从有一些互联网发展来看的话,从一开始创立之初90%都是创业公司发展起来的,没有原来一些硬件巨头、软件巨头非常大,有这方面的原因。所以有一些互联网大概是占了90%多。移动互联网就更加悲观了,更乐观一点我觉得也是,而且跟3G看,以后的巨头有7来自于互联网,有3是新创的公司,我的观念是三七开。

  谭晨辉:这个问题我其实一直在为在座的只做过移动互联网的人担心,希望你们原来的日子是太好过了,真正干互联网的创业人是一群饿狼,不讲任何的规则,有一点点小钱就行。我们能进来就能生存,现在你们过得舒服在于几个方面,第一产业链是封闭的,需要进去得有一定的关系。现在可能很多做互联网创业的人对这块了解得比较少,还没有注意到这些地方,等他们注意的时候,我个人觉得从创业的角度去比拼,公平的去比拼的话,在互联网领域里面去战斗的人,比移动互联网人会站的更久。

  另外,我一直也跟人在聊,现在在移动互联网里面有一些公司做得很好,但是你的竞争壁垒在哪个地方。我也在思考这个问题,比如说像搜索,如果是他的核心的竞争优势在技术上,我觉得目前中国的所有的做移动搜索说什么智能搜索都根本不够。我自己也干过一段时间,我马上可以做出来,何况巨头进来,你们的竞争优势在哪里值得思考。

  从社区的角度说,如果其他的做校内群体的,你们不要想,这要分很多的形态。校类是同学现实的关系,做一种新的交友,这个东西肯定不行。因为专注于这层这是有细分的。另外你做内容,现在采用了其它的手段去把别人的内容弄一些小的内容,别人将来版权内容商进来了,还搞什么。比如说在门户领域,如果我们说比新闻领域比拼的是新闻的输入、新闻的编辑的话如果是不能超过陈彤他们,你当心一点。如果尽快地超过他们你不用担心未来进来之后把你们干掉。另外他们对于壁垒的关系很大,在手机里面本身去做手机不能快速地建立这种关系的话,去玩的话很难玩。他们只不过把原来的关系放在手机上做一个通道。据我所知,我们的移动资源去做IM分析,可能很多的业内的人士都知道真实的数据到底怎么样。所以在目前领域,做移动互联网的人会很好,但是整体上担心我们这群饿狼过来,你们如果向用户收钱的方式,我们会免费去做,我们会去疯狂地抢用户,然后以其它的方式变现。

  主持人张本伟:这是标准的草根的建设。移动应用的壁垒一旦被打开之后,传统的企业发现原来我收费现在免费,你向后项收费比你便宜,这种竞争是公开化的竞争,刚才蒲元彬已经把奖品拿上来了,该抽奖了。所以,非常感谢大家分享了两个问题,这两个问题真的很关键。

  最后我稍微小结一下,赚钱有N条可以赚钱的路,但是关键是到底做小还是做大,要变成真正在细分领域里面要成为一条真正的大鱼,这是大家需要思考的,而不是我眼前赚多少的钱,未来要赚多少的钱。

  另外,大家都争议开放性的问题,保护性的问题,一旦被打开的话竞争格局会发生非常大的变化,这也是我们需要警示的。

  主持人蒲元彬:谢谢大家。谭总的发言让我想起了一句话,光脚的不怕穿鞋的,我们的饿狼会进入到行业里面来。

  接下来的最后一个环节是做幸运抽奖。有请我们的同事,我们会抽取三部移动电话。

  (抽奖)

  把三部移动电话给颁奖嘉宾,谢谢你们的支持。

  女士们、先生们,朋友们,各位专家、各位领导,还在辛勤工作的艾瑞网的,搜狐IT,艾维克酒店的工作人员,以及后台工作的服务朋友们,谢谢你们,光临一年两届的移动互联网大会。谢谢大家,我们在1月9日有个中国手机电视高峰论坛,目前进行的是中国手机界100位有影响力的工作,手机圈每年有将近20次活动在举行,谢谢大家的光临、合作,谢谢。

会议日程 | Conference Agenda

主题活动:

  1. 《2008中国最有商业价值移动互联网应用十佳》颁奖典礼
  2. 圆桌对话:移动互联网终端创新
  3. 圆桌对话:移动互联网思想创新
  4. 圆桌对话:移动互联网应用创新VS风险投资
  5. 圆桌对话:移动互联网商模创新VS传统互联网

08:50-09:00

手机圈传媒总编辑蒲元彬介绍嘉宾

09:00-09:15

Google中国工程研究院副院长及谷歌全球工程总监林斌《移动搜索》

09:15-09:30

Google移动产品技术总监冯汉平《Google移动和本地搜索》

09:30-09:50

北京易路联动技术公司董事长兼CEO徐国洪
《普通手机的移动互联网时代战略定位:OpenFace mobile widget 手机软件平台》

09:50-10:10

优视动景(北京)公司执行董事兼CEO俞永福《把互联网装进口袋》

10:10-10:30

博斯公司大中华区北京办事处高级经理杨大卫
博斯公司大中华区北京办事处高级经理黄昱
《移动互联网发展趋势:可供中国借鉴之处》

10:30-10:50

艾瑞咨询集团研究总监曹军波《移动互联网的危机与前景》

10:50-11:00

浙江大学研究员张劭农《动态竞争下的中国手机产业》

11:00-11:45

圆桌对话:移动互联网终端创新 对话主持:万蝶网CEO项方伟

 

对话嘉宾:

  1. Google中国工程研究院副院长及谷歌全球工程总监林斌
  2. 高通公司技术产品市场总监钱志军
  3. 北京易路联动技术有限公司董事长兼CEO徐国洪
  4. 琦基未来科技(北京)有限公司总裁徐恩海
  5. 手机界联盟终端运营专家祝寿林
  6. 手机界联盟电信研究专家沈子信

11:45-12:00

《2008移动互联网应用十佳》颁奖典礼

12:00-13:30

自助午餐(凭大会午餐券)

13:30-13:50

上海明复信息技术有限公司副总裁徐宏文《移动搜索新方向》

13:50-14:10

盈泰未央(北京)传媒技术有限公司CTO王吉浩《手机广告新思考》

14:10-14:30

上海莫名网络科技发展有限公司战略总监沈柏《手机魔方无线应用》

14:30-14:50

In-Stat China电信研究总监李敏《移动互联网终端的未来》

14:50-15:05

ADG副总裁陈澍《当前经济环境下保护您的业务投资的建议》

15:05-15:50

圆桌对话:移动互联网思想创新 对话主持:德瑞电信咨询总经理阮开利

 

对话嘉宾:

  1. 中科院研究员侯自强
  2. 工信部电信研究院副总工程师陈金桥
  3. 中国电信集团北京研究院陈仕俊
  4. 联想研究院赵春雷
  5. 易观国际研究事业部分析师方丽

15:50-16:35

圆桌对话:移动互联网应用创新VS风险投资 对话主持:In-Stat China电信研究总监李敏

 

对话嘉宾:

  1. 领航资本管理合伙人杨镭
  2. 经纬创投合伙人万浩基
  3. 美国高通公司风险投资高级总监沈劲
  4. 东方元鼎(北京)投资咨询有限公司合伙人付淼
  5. 盈泰未央(北京)传媒技术有限公司CTO王吉浩
  6. 上海明复信息技术有限公司副总裁徐宏文
  7. 优视动景(北京)技术服务有限公司执行董事兼CEO俞永福
  8. 上海莫名网络科技发展有限公司战略总监沈柏
  9. 北京联动优势科技有限公司副总经理孟虎

16:35-17:20

圆桌对话:移动互联网商模创新VS传统互联网 对话主持:魔位传媒执行董事张本伟

 

对话嘉宾:

  1. 千橡集团副总裁、校内网负责人许朝军
  2. 互联网实验室总裁刘兴亮
  3. 豌豆互动CEO黄加阳
  4. 开放平台实验室&Sociappy创始人谭晨辉
  5. dotMobi大中国区市场及商务开发经理闫文闻
  6. Winwap Technologies首席代表瞿斌业

17:20-17:25

2009年中国手机界活动介绍

20090109北京 2009中国手机电视合作高峰论坛
20090227北京 2009中国手机行业总裁年会
20090227北京 2008中国手机界影响力100人颁奖
20090326深圳 第三届中国手机产销合作大会
20090416北京 第四届中国移动互联网大会
20090617北京 2009移动互联网终端技术高峰论坛
20090617北京 2009手机界创新技术100佳评选颁奖典礼
20090618-20北京 2009中国国际移动通信展览会
20090618北京 第四界中国手机应用大会
20090618北京 第四届手机应用金枝奖颁奖典礼
20090618北京 2009年度全国手机宝贝总决赛晚会
20090619北京 日本无线应用中国高峰论坛
20090806上海 第五届中国手机研发设计大会
20090918深圳 第四届中国手机产销合作大会
20091119北京 第五届中国移动互联网大会
20091217北京 2009中国移动电子商务大会

17:25-17:30

幸运抽奖(3部移动电话)

如何参会
A类门票:2008年10月31日之前,600元人民币/位(含午餐、全天参会资格、大会资料)
B类门票:2008年11 月20日之前,800元人民币/位(含午餐、全天参会资格、大会资料)
C类门票:2008年11 月30日之前,1000元人民币/位(含午餐、全天参会资格、大会资料)
D类门票:2008年12月01日之后,1200元人民币/位(含午餐、全天参会资格、大会资料)
E类门票:手机圈会员俱乐部会员暨特别嘉宾600元人民币(含午餐、全天参会资格、大会资料)
在线下载参会回执表>>?在线注册地址:http://www.shoujiquan.com/reg.asp

以上为计划议程,请以实际为准;更多信息请查询http://www.shoujiquan.com

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